Champions League [2021/2022]

[Vitesse88]

Bayern

[007mark]

Samuel Umtiti de enige aan Catalaanse zijde die vandaag positief opviel.

[cimbomcu]

25 minuten geleden zei Zeus:

Niet helemaal waar dit, Semedo is toch ook vaak één van de betere geweest dit seizoen. Onzin ook dat over die Ajax-backs. Maar Semedo past niet in traag combinatiespel. Meer het type rechtsback voor een Dortmund of een ploeg van Conte. En ja, defensief niet geweldig, maar vandaag is het wel heel erg. Al is Lenglet nog slechter bezig.

 

Nee man, hij kan ook niet aanvallen.

[cimbomcu]

Nou Barcelona verdient dit wel met die kut spelers van een Vidal en Semedo voorop. Gewoon het vreselijke beleid keihard afgestraft.

 

Setien zal wel opstappen. Maar goed, tijd dat het bestuur eens oprot daar.

[sennid]

Waar de fuck heb ik naar zitten kijken. Helaas de eerste helft gemist.

 

Setien is morgen ontslagen of opgestapt en Messi zegt houdoe en bedankt, ik ga lekker in Argentinië ballen.

[ElPrincipito]

4 minuten geleden zei sennid:

Waar de fuck heb ik naar zitten kijken. Helaas de eerste helft gemist.

 

Setien is morgen ontslagen of opgestapt en Messi zegt houdoe en bedankt, ik ga lekker in Argentinië ballen.

Dit was SM. 

 

Zie Messi morgen ook wel zijn vertrek aankondigen, waren al wat geruchten over een eventuele overgang naar Internazionale, kan hij ballen met Lautaro. 

 

Wat moet er nu gebeuren bij Barcelona? 

[ErikEagles]

Arme Messi (en de Jong) , wat een dramatisch elftal 

[Socrates]

8 minuten geleden zei cimbomcu:

Nee man, hij kan ook niet aanvallen.

Jawel, kan 'ie best. Daar staat hij ook bekend om. 

 

7 minuten geleden zei cimbomcu:

Nou Barcelona verdient dit wel met die kut spelers van een Vidal en Semedo voorop. Gewoon het vreselijke beleid keihard afgestraft.

 

Setien zal wel opstappen. Maar goed, tijd dat het bestuur eens oprot daar.

Wel makkelijk om Vidal eruit te halen, makkelijke prooi natuurlijk. Feit is wel dat vandaag en eigenlijk het hele seizoen al Busquets nog slechter is (en Rakitic al helemaal). Sergi Roberto was vandaag ook slechter. 

 

En ja, Barca gaat nu weer een trainer ontslaan en teveel geld uitgeven aan een ster. Waar ze eigenlijk een totaal ander technisch beleid moeten gaan voeren en op heel veel posities versterking nodig hebben. Niet op slechts twee of drie.

[sennid]

1 minuut geleden zei ElPrincipito:

Dit was SM. 

 

Zie Messi morgen ook wel zijn vertrek aankondigen, waren al wat geruchten over een eventuele overgang naar Internazionale, kan hij ballen met Lautaro. 

 

Wat moet er nu gebeuren bij Barcelona? 

 

Ik dacht reet neuken zonder glijmiddel.

[sennid]

 

[ElPrincipito]

Haha, goud! 

 

10 minuten geleden zei Zeus:

Jawel, kan 'ie best. Daar staat hij ook bekend om. 

 

Wel makkelijk om Vidal eruit te halen, makkelijke prooi natuurlijk. Feit is wel dat vandaag en eigenlijk het hele seizoen al Busquets nog slechter is (en Rakitic al helemaal). Sergi Roberto was vandaag ook slechter. 

 

En ja, Barca gaat nu weer een trainer ontslaan en teveel geld uitgeven aan een ster. Waar ze eigenlijk een totaal ander technisch beleid moeten gaan voeren en op heel veel posities versterking nodig hebben. Niet op slechts twee of drie.

 

Wat moet er dan gebeuren volgens jou? Er stroomt te weinig talent door. Met alleen Fati, Puig en Roberto haal je het niet, heel veel meer is laatste tijd niet doorgestroomd. Rakitic, Vidal en Busquets brengen geen frisse wind meer op het middenveld. Ik vond juist Arthur nog wel wat hebben, maar dat terzijde. 

 

 

[Joery]

Zo dan wat was Barca slecht. Stuk voor stuk door de ondergrens gezakt. Zal structureel flink iets moeten veranderen daar. DNA van de club moet terug. Zo'n Thiago had nu natuurlijk moeten schitteren in het shirt van Barca, maar ja beleidje he.

[Sophomore]

Benieuwd naar de return. Denk dat het lastig gaat worden voor Barça. 

[Toornstra]

Had geen Pornhub nodig vanavond, de tering zeg. Setien ook ontslagen, is niet het probleem, voorzitter moet gewoon weg. 

[neva]

Op 13-8-2020 om 22:53 zei himan:

Ik dacht dat Bayern de te kloppen ploeg was? 

 

Ja, nog steeds  

[cimbomcu]

9 uur geleden zei Zeus:

Jawel, kan 'ie best. Daar staat hij ook bekend om. 

 

Wel makkelijk om Vidal eruit te halen, makkelijke prooi natuurlijk. Feit is wel dat vandaag en eigenlijk het hele seizoen al Busquets nog slechter is (en Rakitic al helemaal). Sergi Roberto was vandaag ook slechter. 

 

En ja, Barca gaat nu weer een trainer ontslaan en teveel geld uitgeven aan een ster. Waar ze eigenlijk een totaal ander technisch beleid moeten gaan voeren en op heel veel posities versterking nodig hebben. Niet op slechts twee of drie.

 

Semedo is echt heel slecht, heb het effe opgezocht. Heeft in 90 wedstrijden Barcelona 7 assists gegeven..  

 

En over Vidal en Busquets etc. Tuurlijk kan je wat zeggen over Busquets, maar die heeft zijn waarde wel bewezen en wordt gewoon oud. Vidal daarentegen is gewoon alles waar de Barcelona fan van kotst, die hoort daar helemaal niet.

[Hwb]

Dat is vooral het probleem van Barca, hun (ooit) goede spelers zijn oud. Ze hebben fors geinvestesteerd in sterren die het niet waarmaken, heeft ook financiële consequenties. Zie ook weer die deal Arthur-Pjanic. Is ook weer een oudere speler, voor geld dat ze nooit terug gaan krijgen. Elftal heeft een behoorlijke make-over nodig en een coach die kan bouwen. Wordt nog lastig zat.

 

Ze moeten daar nu eigenlijk qua technisch beleid een lijn uitzetten en daar 2-3 jaar aan vast houden. Benieuwd of ze dat kunnen, ook als de resultaten even iets meer achterblijven.

15 augustus 2020 bewerkt door Hwb

[Sanel]

Ze lopen ook structureel transfers mis omdat spelers daar niet heen willen, dat heeft niks met beleid te maken. De club heeft echt van boven tot onder een complete hervorming nodig en het zal mij niets verbazen als Messi er nog een paar jaar Argentinië aan plakt na dit seizoen. Menig persoon wat Barca wat af en toe ziet spelen heeft sowieso geen hoge pet op van wat er nu staat, al een aantal jaren niet, verdediging al een aantal jaar kwetsbaar, hoelang heeft die Mathieu daar wel niet gespeeld? Als je die namen voorbij ziet komen, dat kan echt niet https://www.transfermarkt.nl/fc-barcelona/alletransfers/verein/131 van Arda Turan tot Braithwaite tot Paulinho.

[Becks]

Transfers zijn om te janken, inderdaad.

Wat ik elke keer mis als ik Barça zie spelen is een creatieve aanvallende middenvelder. Eigenlijk hebben ze al die tijd vergeten om Iniesta te vervangen. 

Nu zie je dat Busquets elke bal aan Messi probeert te geven, en er vervolgens wordt gekeken naar wat hij doet met de bal terwijl er geen enkele doorbeweging is vanuit het middenveld (wat Iniesta wel deed). Sergi Roberto mist kwaliteit om het verlengstuk naar de aanval te zijn en Frenkie rent maar een beetje als een gek rond in de zone van linker MC.

Als je dan kijkt naar de huidige selectie + de komst van Pjanic dan is een middenveld met Pjanic - Frenkie - Aleña misschien nog wel de beste optie, met Aleña als meest aanvallende schakel.

[ErikEagles]

Je vraagt je toch af wat voor (transfer) beleid ze daar hebben en of ze überhaupt wel scouts hebben, maarja dat zie je bij meerdere clubs. 

[delichris]

Als je 2-8 had ingevuld als uitslag was je vast miljonair geworden. Wat een uitslag en wat is Barcelona vernederd. Daar moet snel wat gebeuren anders blijft het maar aanmodderen. De geruchten zijn dat de trainer snel ontslagen gaat worden of dat hij zelf ontslag neemt. De namen van Xavi, Pochettino en Patrick Kluivert worden al genoemd.

[Tim']

Wat. Een. Avond. Ik had me geen mooiere wedstrijd kunnen voorstellen. Een ware masterclass, al ligt dat natuurlijk ook aan de tegenstander (om me zacht uit te drukken). En een ding is duidelijk: Löw weet nu helemaal zeker wie de eerste keeper bij Duitsland moet zijn 

[Toornstra]

2 uur geleden zei Sanel:

Ze lopen ook structureel transfers mis omdat spelers daar niet heen willen, dat heeft niks met beleid te maken. De club heeft echt van boven tot onder een complete hervorming nodig en het zal mij niets verbazen als Messi er nog een paar jaar Argentinië aan plakt na dit seizoen. Menig persoon wat Barca wat af en toe ziet spelen heeft sowieso geen hoge pet op van wat er nu staat, al een aantal jaren niet, verdediging al een aantal jaar kwetsbaar, hoelang heeft die Mathieu daar wel niet gespeeld? Als je die namen voorbij ziet komen, dat kan echt niet https://www.transfermarkt.nl/fc-barcelona/alletransfers/verein/131 van Arda Turan tot Braithwaite tot Paulinho.

 

Om eerlijk te zijn was Paulinho nog best een goede deal, maar klopt wel ja, belachelijk wat voor wanbeleid er is gevoerd. 

[Socrates]

Ik word wel een beetje moe van iedereen die nu ineens van wal steekt over de problemen van Barca (en met name zij die het dan ook over individuele spelers hebben). Als je daadwerkelijk met grote regelmaat volledige wedstrijden hebt gezien van Barca dit jaar, dan weet je dat het spel al heel lang niet om aan te gluren is. Dat begon eigenlijk al onder Valverde. Dan weet je ook dat zeker dit seizoen een Semedo en Vidal vaak nog bij de meevallers gerekend konden worden. Een Vidal was bijvoorbeeld na De Jong gewoon de beste middenvelder dit jaar. Die zette nog druk, maakte nog eens meters en dook nog eens op in de zestien. 

 

Het echte probleem ligt hem in het collectief. En eigenlijk met name in de as. Zowel Pique als Busquets zijn vreselijk traag. Die hadden echt allang vervangen moeten worden. Als je zo hoog staat als Barca, is de trage Pique gewoon een enorm risico. Ironisch genoeg was het vaak een Semedo nog die dat wist te compenseren, maar goed, iedereen die vooral gisteravond zat te kijken denkt nu natuurlijk dat hij hét probleem van Barca is (ik geef het je maar te doen, Perisic/Coman en Davies tegelijkertijd af moeten stoppen, maar goed). Vergeet overigens niet dat hij al zolang hij bij Barca speelt nul ondersteuning krijgt. Messi komt niet mee terug, Arthur en Rakitic (vaak RCM geweest) zijn lui en kunnen het niet belopen, Busquets komt al helemaal de as niet meer uit en tegen de tijd dat Pique je rugdekking komt geven is het al te laat. En zelfs gister vond ik iemand nog slechter: Lenglet. Die is gewoon zeer wisselvallig. Maar in elk geval geen echte killerverdediger zoals Puyol dat ooit wel was. Ook Umtiti heeft al vaak bewezen geen goede verdediger te zijn. 

 

Op het middenveld speelt Busquets gewoon al heel lang ondermaats. Die is ontzettend traag en heeft het loopvermogen niet meer. Ter vergelijking: vroeger zat hij er overal tussen á la Kanté, nu komt hij de as niet meer uit á la Pirlo. Verschil is alleen dat Pirlo als regista bij Juve geen defensieve taken had. Achter hem drie Italiaanse slagers, voor hem drie/twee middenvelders met onder andere Vidal in zijn topjaren en een jonge Pogba. Maar Busquets staat er bij Barca nu net om defensieve taken uit te voeren, ballen te onderscheppen: de defensie te ontlasten. Dat doet hij al minstens twee jaar echter niet tot nauwelijks. Rakitic staat ook al dik twee jaar bekend als de grootste miskleun van Barca. Die bracht ooit dynamiek, nu maakt hij geen meter te veel meer en passt hij enkel balletjes breed en terug. Ik zag iemand hier ook zeggen dat Vidal wel gehaat moest zijn bij Barca. Nou, ik lees regelmatig op een bekend supportersforum van Barca en als mij daar iets duidelijk is geworden is het wel dat Rakitic onder Valverde persona non grata is geworden. En al zeker in combinatie met Busquets. Logisch ook dus, want zoals ik al zei: beide maken nog maar heel weinig meters en vertragen het spel met hun passing. De uitschakeling destijds tegen Liverpool kregen zij ook al voor hun rekening.

 

Dan heb je nog Arthur: die is dus ook lui en naast dat hij totaal niet dynamisch is was hij vaak nog niet eens fit. Die heeft de conditie van een bejaarde. Zijn passing is wel heel goed, maar ja, daar kan je ook niet enkel op teren als je er verder totaal met de pet naar gooit. Want ook zijn mentaliteit trekt op niks, zo lijkt het. Frenkie de Jong is tot slot gewoon geen creatieve of aanvallende middenvelder. Ik zeg het al vanaf het begin: als linkshalf met een tien voor hem of op zes met twee middenvelders voor hem. Die moet dé man zijn in de opbouw en in de omschakeling. 

 

Voorin heb je twee veteranen die niet mee willen verdedigen en heb je sinds Neymar al geen waardige linksbuiten. Waarom Arda Turan en Coutinho mislukte? Omdat het voetballers zijn. Spits Suarez loert op kansen, niet op combinaties. En aan de andere kant staat iemand waar je veel beter de bal aan kan geven als je het niet al te direct wil oplossen. Niet voor niks deed Ansu Fati het nog wel aardig op linksbuiten. Zó ontzettend geweldig en talentvol is hij nu ook weer niet. Hij heeft snelheid en diepte, hij gaat gewoon. Dan krijg je die bal van Messi of vanuit het middenveld. Een Griezmann hetzelfde verhaal als een Coutinho: heb je niks aan op linksbuiten. Snelheid en diepte wel, want Messi is de voetballer al en trekt het spel naar zich toe en Suarez loert alleen maar op kansen. Dus je moet bewegen en liefst naar voren, anders sta je er voor Jan Lul een beetje bij. Griezmann is dan ook nog een onbegrijpelijke aankoop, want hij is per definitie een speler voor op de tien of om een spits heen. Zo speelt hij al zijn hele leven. Achter of om een spits heen. Zie zijn samenwerking met Giroud (Frankrijk) en Diego Costa (Atletico). Maar bij Barca is hij linksbuiten of is hij zelf de spits. 

 

Barca heeft wmb nodig:

- een defensief centrum dat werkelijk kan verdedigen én snel genoeg is om ruimte in de rug te spelen

- een zes of twee zessen die weer meters maken, ballen onderscheppen en ze inleveren bij creatievere spelers

- een creatieve middenvelder en een dynamische controleur

- vleugelspelers met snelheid en diepte

 

Als je heel kritisch zou zijn, zou je van de huidige basiself alleen Ter Stegen, De Jong en Messi overhouden. Maar ik neem aan dat het gewoon tijd kost om alles te vervangen en te verfrissen. Het is nu net wat ik altijd bepleit in het Ajax-topic wat ze bij Barca niet gedaan hebben: jonge, talentvolle back-ups aantrekken en daarmee voorsorteren op een aanstaand vertrek of in het geval van Barca een verlopende houdbaarheidsdatum. Van technisch beleid is geen enkele sprake, al jaren trekt men oude, matige of moeilijk inpasbare spelers aan. 

 

Overigens zag ik @Karlo nog opteren voor een middenveld met De Jong, Pjanic en Aleña straks. Maar dan heb je dus drie keer hetzelfde. Het aantrekken van Pjanic is ook onbegrijpelijk. Die is ook zo dynamisch niet meer en moet gewoon als spelverdeler voor de defensie spelen. Maar ja, De Jong is er ook al.. Aleña is verder geen creatieve en al zeker geen aanvallende middenvelder. Pure controleur die eigenlijk alles in een iets te langzaam tempo doet. Riqui Puig is wel een wat meer creatieve middenvelder, maar eigenlijk zie ik in hem nog meer een soort Xavi. Misschien kan Pedri zich ontwikkelen tot creatieve middenvelder, maar die is nog erg jong. De perfecte creatieve middenvelder voor Barca loopt wat mij betreft bij Manchester City rond en heet Phil Foden. Maar die zal niet haalbaar zijn, gok ik. 

[Becks]

2 minuten geleden zei Zeus:

Overigens zag ik @Karlo nog opteren voor een middenveld met De Jong, Pjanic en Aleña straks. Maar dan heb je dus drie keer hetzelfde. 

Vind ik niet, als je in FM-termen spreekt zijn het wellicht alle drie DLP's maar dat wil niet zeggen dat ze in werkelijkheid andere types kunnen zijn met verschillende taken. Als Frenkie (of eigenlijk de trainer) wil dat hij speelt zoals bij Ajax is bij in principe degene die bal ophaalt bij de DC's en heeft hij ook een '6' naast zich nodig. Die rol zou Pjanic kunnen vervullen. Dat had ik Arthur ook wel willen zien doen, trouwens maar dat ter zijde. Aleña (of voor mijn part Puig inderdaad) daar dan voor als een soort AP/MEZ zou denk ik prima kunnen werken als geheel. In ieder geval iemand die de schakel kan zijn richting de aanval, zodat Messi ook meer opties heeft om de één-twee aan te gaan, dat was eigenlijk mijn punt.