AFC Ajax

[Chiemel]

Heeft Theo Janssen dit echt gezegd? Hij kon echt niemand bedenken voor de zijkant? 

 

Moet Ajax dinsdag tegen Atalanta Bergamo in de Champions League met Lassina Traoré in de spits beginnen? Daar lopen de meningen bij Studio Voetbal over uiteen. Traoré barst van het zelfvertrouwen na zijn vijf goals tegen VVV-Venlo.

 

"Hij gaat waarschijnlijk weer iets met Tadic doen en misschien dat Traoré eruit gaat, maar waarom zou je die niet laten staan? Ik zou dat doen, want wie moet je aan de zijkant zetten?", zegt Theo Janssen.

[007mark]

Volgens mij wel, ja. Uiteindelijk zei iemand anders aan tafel (dacht die dame) dat het Neres en Antony moesten worden.

[Rogier.]

Theo kwam niet heel erg sterk over nee, dit was een van de (beetje vreemde) dingen die hij zei. Vroeg me oprecht af of hij weet hoe Atalanta voetbalt, in tegenstelling tot die Leonne. Die lijkt heel goed te begrijpen hoe het allemaal in elkaar zit, benieuwd of die ooit nog coach gaat worden (doet nu analyses voor de voetbalzenders).

[cimbomcu]

2 uur geleden zei Elsjorro1990:

Maar dat is niet wat je doet hè. Jij probeert makkelijk te scoren door even tof te komen doen over een uitspraak van regis.  Niks meer niks minder. Jij was namelijk degene die het absoluut niet eens was ovet traore. Die schiet er dan 5 in en dan kom jij even je gelijk halen. Dat is niet alleen heel goedkoop, maar ook nog eens heel erg dom. In die hele discussie zijn er een aantal punten aangehaald waarom regis ( ik ook) vond dat traore (nog) niet voldoet. Dat hij er dan 5 maakt in 1 wedstrijd is leuk voor hem en leuk

voor de statistieken, maar zorgen er niet voor dat die eerder genoemde punten ineens niet meer relevant zijn. 

 

Oke, dan leg ik het beter uit. Ik had het niet over Traore, maar over het algemeen dat Regis er weer van uit ging dat het een zaad pot zou worden etc etc etc.

 

9 uur geleden zei Regis:

Blijven in herhaling vallen, maarja. Op basis van wat konden we vertrouwen houden dan? Pre corona leek het spel al nergens op en werkte bepaalde keuzes al niet (alvarez middenveld, Tadic op links etc).  Je hebt 5 focking vrije maanden gehad om je ploeg te analyseren. Dat schijnt de beste man zo goed te kunnen. En dan maak je post corona vervolgens weer dezelfde fouten. De selectie is helemaal niet zo extreem veel veranderd dus je had de puzzel al vanaf dag 1 klaar kunnen hebben. Dat gebeurt niet. Dan kan je ook meer dan terecht eens vragen gaan stellen bij de trainer Ten Hag en houdt het vertrouwen een keer op. Mazzel dat je dan in de eredivisie tegen enkel flutploegen speelt en het op individuele klasse vaak nog wint, maar zoals Groningen dit seizoen of Utrecht in de beker afgelopen jaar zag je al maanden van te voren aankomen.

 

Snap ik allemaal Regis, maar als je als trainer de voorbereiding in gaat en je zet Alvarez op het middenveld en het werkt uitstekend, je voetbalt goed en iedereen is vol lof, dan is het niet zo gek dat je gaat denken dat dat ook in competitie gaat werken. Maar goed, dat werkte niet en gelukkig is die daar nu achter.

[Socrates]

Het werkte niet uitstekend - je speelde potten tegen weer net begonnen Duitse clubs, Feyenoord won ook ruim van Dortmund, Alvarez en Promes lieten al hun gebreken in balbezit zien en Labyad schoot er gewoon een paar vrije trappen in - en het is wél gek dat je denkt dat het in de competitie gaat werken. Alvarez is geen middenvelder, Promes is geen tien, Labyad is geen valse spits. Ook niet als je je oefenpotjes wint. Het is gek dat je denkt dat dat allemaal wél zo is. Scorebordjournalistiek, wederom.

[Bolderbast]

Hou toch gewoon op met dit enorme gezever. 

[Becks]

Het wordt een beetje gênant inderdaad. Op voorhand 100 argumenten bedenken waarom de opstelling verkeerd is, dan tijdens/na de wedstrijd is het óf krampachtig je gelijk proberen te halen, óf zeggen van ja op voorhand was het gewoon prima dat ik dat zei, het loopt nu alleen ff anders.

 

Ontspan allemaal even en geniet gewoon wat Ajax brengt (of niet brengt), achteraf prima om discussies te hebben en 100 opstellingen te posten over hoe goed we allemaal weten en hoe Ten Hag het moet doen terwijl hij 24/7 met die gasten werkt en wij hier op een FM-forumpje zitten. Soms is het ook goed om dat weer even te beseffen. Kan me niet voorstellen dat je jezelf er echt heel goed bij voelt als je weer 4 kantjes hebt getypt waarom Álvarez niet moet spelen, of Labyad niet in de spits moet staan. Tuurlijk mag je er iets van vinden, maar daar houdt het dan ook wel mee op.

[Rogier.]

Op 24-10-2020 om 18:19 zei Thierryvane:

Eindelijk een keertje geen analyse van vier kantjes in dit topic na een Ajax pot.

Daar kom je toch bedrogen uit

 

Volgende week na Fortuna een nieuwe poging.

[Socrates]

Ik zie anders geen analyse over de afgelopen wedstrijd. Het gaat nog altijd over kunnen erkennen dat er fouten zijn gemaakt, in plaats van ze wegmoffelen met drogredenen en scorebordjournalistiek. 

 

Honderd redenen bedenken waarom een opstelling verkeerd is, slaat ook nergens op. Als het goed is, zeg ik het ook. Heeft weinig met het 'bedenken' te maken. Ook nauwelijks tot niet gezegd dat het 'op voorhand prima was, maar het alleen iets anders liep'. Het mag hier uiteraard niet gezegd worden, maar eigenlijk spraken mijn woorden tov Ajax dit seizoen altijd voor zich. Alle wedstrijden in de Eredivisie kritisch en defecten benoemd en die voortdurend terug gezien. Wedstrijd tegen Liverpool vrijwel exact de speelwijze en opstelling die ik zelf had verkozen en kunnen concluderen dat het solide was en er alles uit is kunnen halen.

 

Maar hier moet je vooral niet te kritisch zijn en de welbekende voetbalclichés en oneliners eruit kunnen gooien. Zij die wekenlang onzin verkondigen en de boel rechtpraten met weinig valide argumenten worden hier ontzien, maar wanneer je voor sommigen net iets te vaak beschouwingen hebt geplaatst die uiteindelijk toch telkens corresponderen met de waarneembare realiteit op het veld - hetgeen niet zo gek is dat het dan wat meer of vaker is als je het al twee maanden eerder ziet en concludeert dan het gros van het klootjesvolk - ben je maar aan het zeuren. Dat vind ik dan weer erg krom. Ik zal ook nooit begrijpen wat er mis is met wat meer (zowel letterlijk als figuurlijk) inhoud geven aan een bericht op een discussieforum. Een discussieforum is bij uitstek een ouderwets, trager en meer redegevoelig medium. Als je liever korte, weinig zeggende doch zeer aardige of komische bijdragen ziet zijn er tal van nieuwe, moderne mediums die daarin gespecialiseerd zijn. 

[Becks]

26 minuten geleden zei Zeus:

Ik zie anders geen analyse over de afgelopen wedstrijd. Het gaat nog altijd over kunnen erkennen dat er fouten zijn gemaakt, in plaats van ze wegmoffelen met drogredenen en scorebordjournalistiek. 

 

Honderd redenen bedenken waarom een opstelling verkeerd is, slaat ook nergens op. Als het goed is, zeg ik het ook. Heeft weinig met het 'bedenken' te maken. Ook nauwelijks tot niet gezegd dat het 'op voorhand prima was, maar het alleen iets anders liep'. Het mag hier uiteraard niet gezegd worden, maar eigenlijk spraken mijn woorden tov Ajax dit seizoen altijd voor zich. Alle wedstrijden in de Eredivisie kritisch en defecten benoemd en die voortdurend terug gezien. Wedstrijd tegen Liverpool vrijwel exact de speelwijze en opstelling die ik zelf had verkozen en kunnen concluderen dat het solide was en er alles uit is kunnen halen.

 

Maar hier moet je vooral niet te kritisch zijn en de welbekende voetbalclichés en oneliners eruit kunnen gooien. Zij die wekenlang onzin verkondigen en de boel rechtpraten met weinig valide argumenten worden hier ontzien, maar wanneer je voor sommigen net iets te vaak beschouwingen hebt geplaatst die uiteindelijk toch telkens corresponderen met de waarneembare realiteit op het veld - hetgeen niet zo gek is dat het dan wat meer of vaker is als je het al twee maanden eerder ziet en concludeert dan het gros van het klootjesvolk - ben je maar aan het zeuren. Dat vind ik dan weer erg krom. Ik zal ook nooit begrijpen wat er mis is met wat meer (zowel letterlijk als figuurlijk) inhoud geven aan een bericht op een discussieforum. Een discussieforum is bij uitstek een ouderwets, trager en meer redegevoelig medium. Als je liever korte, weinig zeggende doch zeer aardige of komische bijdragen ziet zijn er tal van nieuwe, moderne mediums die daarin gespecialiseerd zijn. 

 

Ik zeg ook niet dat je het niet mag doen, een gestructureerde open discussie waarin ieder elkaar in zijn waarde laat juich ik alleen maar toe en is inderdaad juist de bedoeling van een forum.

Het komt nu gewoon zo geforceerd over. En die epistels jij iedereen keer schrijft, helpen hier niet aan mee.

Hoe oud ben jij nu? 20? Toen zat ik ook tot over mijn oren in zulke discussies. En maar modder gooien over en weer tussen users. Later nog wel eens teruggelezen, smakelijk om gelachen. Waar maakte ik me druk over, denk ik nu. Tien jaar later. En wellicht kijk jij er dan ook zo op terug.

[Socrates]

Het is maar net met wie je sympathiseert. Jij legt het probleem bij mij, maar als er hier niet telkens bepaalde types dezelfde open deuren intrappen en/of wegkijken van bepaalde problemen of foute keuzes - waarbij juist een aantal o.a. mij opzoeken door mij weg te zetten met bepaalde negatieve, generaliserende termen - dan heb ik ook niets om op te reageren. Iets met actie en reactie. 

 

De Roon doet morgen niet mee. Dat is eigenlijk negatief voor Ajax, want de andere opties zijn een stuk creatiever en dynamischer. Iets waar Ajax meer moeite mee zal hebben. Middenveld van Ajax is, indien Ten Hag aan dezelfde speelstijl als die tegen Liverpool vast zal houden, namelijk niet heel erg offensief ingesteld. Voordeel is dan weer dat Atalanta de laatste tijd toch vrij wisselvallig is. Met name in defensief opzicht staat het lang niet zo goed als vorig jaar. Maar de vraag is of Ten Hag daar gebruik van durft te maken. Druk op die drie achterin (en snelheid, want heel snel zijn ze daar achterin niet) kan ze dus nog best eens kwetsbaar maken. 

[Niels]

Ik lees hier dat de 0-13 niet zoveel zegt, want tegen de lamme en de blinde. Nou, ik heb Ajax vaak genoeg zien strubbelen tegen amateurclub in de beker. 

 

Het is gewoon een ontzettend mooie overwinning, geniet er toch eens van mannen!

[Regis]

2 uur geleden zei Zeus:

De Roon doet morgen niet mee. Dat is eigenlijk negatief voor Ajax, want de andere opties zijn een stuk creatiever en dynamischer. Iets waar Ajax meer moeite mee zal hebben. Middenveld van Ajax is, indien Ten Hag aan dezelfde speelstijl als die tegen Liverpool vast zal houden, namelijk niet heel erg offensief ingesteld. Voordeel is dan weer dat Atalanta de laatste tijd toch vrij wisselvallig is. Met name in defensief opzicht staat het lang niet zo goed als vorig jaar. Maar de vraag is of Ten Hag daar gebruik van durft te maken. Druk op die drie achterin (en snelheid, want heel snel zijn ze daar achterin niet) kan ze dus nog best eens kwetsbaar maken. 

 

Mag hopen dat hij Atalanta, hoe risicovol het ook is, met hetzelfde plan gaat bestrijden als tegen Liverpool. Brobbey wel mee met de selectie ipv Huntelaar dus dat is wel een extra optie qua snelheid en geeft wat dat betreft misschien ook wel iets weg qua keuzes die gemaakt gaan worden.

[cimbomcu]

12 uur geleden zei Zeus:

Het werkte niet uitstekend - je speelde potten tegen weer net begonnen Duitse clubs, Feyenoord won ook ruim van Dortmund, Alvarez en Promes lieten al hun gebreken in balbezit zien en Labyad schoot er gewoon een paar vrije trappen in - en het is wél gek dat je denkt dat het in de competitie gaat werken. Alvarez is geen middenvelder, Promes is geen tien, Labyad is geen valse spits. Ook niet als je je oefenpotjes wint. Het is gek dat je denkt dat dat allemaal wél zo is. Scorebordjournalistiek, wederom.

 

Ik snap wel wat Karlo zegt. Waar clubs als Frankfurt, Hertha en Red Bull vol lof spraken over Ajax in de voorbereiding en makkelijk werden gedeclasseerd door Ajax, met spelers als Traore, Promes en Alvarez in de basis. Zag jij natuurlijk allang bij die dikke overwinningen dat het eigenlijk helemaal niet klopte en het nodige nog moest veranderen. Daar worden mensen gewoon moe van Zeus, fijn dat ook anderen dat nu bevestigen.  Het is niet stoer of leuk om maar te blijven laten zien hoe veel je er wel niet van af weet.

 

Heb wel een tip voor jou. Ik vind dat je er wel verstand van hebt en geniet ook van je monologen hier. Maar het is geen rocket science, houd het simpel. Een trainer wint met een aantal spelers alles, en denkt daarom ah die Alvarez laat ik staan.  Daarna verliest die en speelt die slecht, en denkt ah misschien moet ik die Alvarez er toch uit halen. Meer is het niet.

[Socrates]

Goed, de laatste keer hierover dan maar.

 

Heb je nou zelf nooit door dat jouw redenaties vol met drogredenen zitten? Nu ook weer met je lofzang over Ajax. Prima overigens dat mensen 'moe' worden van iemand die, inderdaad, niet meeging in de vroege polonaise en misschien iets te vaak benoemde wat er in zijn ogen niet functioneerde. Waar ik mij dan weer enorm aan kan ergeren, zijn mensen die net doen alsof ze ergens verstand van hebben, maar (te vaak) laten blijken dat dat niet het geval is. Mij zal je ook nooit inhoudelijk horen over darten of autoracen. Het is voor mij beslist geen wedstrijdje of kijk mij nou eens het spelletje snappen. Maar boude uitspraken doen, terwijl je er gewoon compleet naast zit, daar kan ik me dan weer ontzettend aan storen. Hier waren het vooral de mensen die 1) allerlei omstandigheden of randzaken aanwezen als oorzaak voor het mindere spel en die zich 2) dan ook nog afzette tegen mensen die spelinhoudelijk kritisch waren en dit vaak ook nog eens met de meest vreselijke open deuren deden. Dan reageer ik inderdaad door het nog maar eens uit te leggen. Het is nu heel makkelijk om met zijn allen op deze simplistische anti-boot te springen, maar vraag je misschien ook eens af wat ik nu werkelijk doe. Namelijk niet heel veel meer dan reageren. Misschien moet ik dat minder vaak doen, maar het helpt zeker niet wanneer bepaalde personen ter voorbeeld het constant persoonlijk maken en/of het in het sentimentele trekken door anderen zeikerds, negatievelingen, pessimisten en zelfs populisten te noemen. Dan heb je toch echt geen flauw idee wat ik doe en dat ergert mij bijzonder. Wees het vooral met me oneens, discussieer obv (voetbal)inhoudelijke gronden, maar ga mij niet framen uit onmacht of persoonlijke irritatie en kom niet telkens met tal van drogredenen, open deuren en oneliners.

 

Dáár word ik nou vreselijk moe van.

[PJHoutman]

Mensen: “Goh Zeus, misschien moet je eens stoppen met hele epistels droppen elke keer”

 

Zeus: *dropt epistel*

[Bolderbast]

Zeuskous

[Rogier.]

Ik vind overigens niet dat Zeus hier ongelijk heeft hoor. In tegenstelling tot klaarblijkelijk velen hier, vind ik het geen probleem om wat langere stukken te lezen die voetbalinhoudelijk zijn. Nou slaat Zeus hier inderdaad soms in door, maar hier is een forum ook wel voor toch? Anders kunnen we het net zo goed opdoeken en een Twitter MU beginnen.

 

In ieder geval: laten we het weer over Ajax hebben.

 

--------

 

MATCHDAY! XXX

[007mark]

0-3 gaat het worden.

[Erwin.]

1 minuut geleden zei 007mark:

0-3 gaat het worden.

 

Ajax speelt uit he 

 

#azjinx

[Thierryvane]

MATCHDAY!

 

En joh Zeus, denk aan je hart. Relax. Je bent 20 (?) maar komt vaak over als mijn wiskundedocent van vijftien jaar geleden. Ik vind het alleen maar mooi hoe sommige users hier kunnen discussiëren over het spelletje. Mij alleen niet bellen. Ik kijk wel met een biertje. Zin in! 1-2.

[007mark]

7 minuten geleden zei Erwin.:

Ajax speelt uit he 

 

#azjinx

 

Was speciaal voor @Rogier.  

[Rogier.]

2 minuten geleden zei 007mark:

 

Was speciaal voor @Rogier.  

Ik teken er meteen voor

[Regis]

44 minuten geleden zei Rogier.:

Ik vind overigens niet dat Zeus hier ongelijk heeft hoor. In tegenstelling tot klaarblijkelijk velen hier, vind ik het geen probleem om wat langere stukken te lezen die voetbalinhoudelijk zijn. Nou slaat Zeus hier inderdaad soms in door, maar hier is een forum ook wel voor toch? Anders kunnen we het net zo goed opdoeken en een Twitter MU beginnen.

 

In ieder geval: laten we het weer over Ajax hebben.

 

--------

 

MATCHDAY! XXX

 

 

Baal toch zo dat we hier niet bij kunnen zijn zeg. Atalanta uit, had mij toch een heerlijke awayday geweest zeg. CL gevoel kriebelt/leeft toch al een stuk meer dan het vorige week deed moet ik zeggen. Al vrees ik toch een beetje voor een lesje effectiviteit en voor Gravenberch, Nous en Schuurs die echt flink onder druk gaan komen te staan. Benieuwd of ze zich hier onderuit kunnen voetballen en zich met name ook defensief kunnen wapenen. 

[007mark]

48 minuten geleden zei Regis:

Baal toch zo dat we hier niet bij kunnen zijn zeg. Atalanta uit, had mij toch een heerlijke awayday geweest zeg.

Mooie stad ook. Ben er mei 2017 geweest. Toen was het stadion ook nog volledig van beton, zonder stoeltjes op de tribune. Voor de club uiteraard mooi dat het stadion nu een flinke upgrade heeft gehad, maar jammer dat het nostalgische nu een beetje verdwenen is.