Spring naar bijdragen
Mededeling: Mogelijke downtime MU in de ochtend op 24 december a.s. ×
Mededeling: Mogelijke downtime MU in de ochtend op 24 december a.s.

MU's Album van het decennium


Erwin.

Aanbevolen berichten

Jammer dat ik dit topic niet gezien heb, maar zo te zien is mijn smaak radicaal anders dan de meesten onder jullie. Enkel The War on Drugs - A Deeper Understanding, de albums van Tame Impala en Sufjan Stevens - The Age of Adz vond ik goed van de albums die ik beluisterd had die hier in voorkomen. The National is ook wel oké, hoewel ook overschat. De eerdere van TWoD en Lana Del Rey's goed ontvangen albums moet ik nog eens luisteren. Belachelijke nummer 1 ook. En vooral heel erg weinig diversiteit. Quasi allemaal hetzelfde genre.

 

En op de lijst van Satyr na (en die man met die hiphopalbums Chiemel denk ik?) is het echt een echokamer van iedereen die dezelfde smaak deelt. Ironisch genoeg zal de helft van de albums in deze lijst niet eens een 3,00 halen op RYM, omdat het uiteindelijk allemaal even voorspelbaar is als doodgewone popmuziek (of toch heel veel), zie bvb. Coldplay wat ik absoluut verschrikkelijke muziek vind. Maar echt verschrikkelijk.

 

Maar het zijn wel dezelfden die dan klagen dat de 2010's geen goede muziek hebben opgeleverd. Om een tegengewicht te bieden. Er is geen enkel decennium dat betere muziek heeft dan de 2010's (op misschien de 80's en early 90's na). De 70's en de 00's vind ik de meest overschatte decennia, vooral de 00's dan.

 

Ga even mijn top 30 posten:

1. Grimes - Halfaxa (2010)

2. yeule - Serotonin II (2019)

3. FKA Twigs - Magdalene (2019)

4. Empress Of - Me (2015)

5. Melody's Echo Chamber - Melody's Echo Chamber (2012)

6. Grimes - Visions (2012)

7. Yukari - Echo (2012)

8. Crystal Castles - Crystal Castles II (2010)

9. Yuragi - Nightlife E.P. (2017)

10. yeule - Coma (2017)

 

11. Melody's Echo Chamber - Bon Voyage (2018)

12. Beach House - Depression Cherry (2015)

13. Aseul - Slow Dance (2020)

14. Wild Nothing - Gemini (2010)

15. Braids - Native Speaker (2011)

16. Let's Eat Grandma - I'm All Ears (2018)

17. IC3PEAK - Sladkaya Zhizn' (2017)

18. Beach House - Bloom (2012)

19. Beach House - Teen Dream (2010)

20. Chromatics - Kill For Love (2012)

 

21. Deerhunter - Halcyon Digest (2010)

22. La Femme - Psycho Tropical Berlin (2013)

23. FKA Twigs - LP1 (2014)

24. Deftones - Diamond Eyes (2010)

25. Kelly Lee Owens - Kelly Lee Owens (2017)

26. Purity Ring - Shrines (2012)

27. Tame Impala - Currents (2015)

28. The War On Drugs - A Deeper Understanding (2017)

29. Tame Impala - Innerspeaker (2010)

30. Chelsea Wolfe - Apokalypsis (2011)

 

 

 

 

 

bewerkt door Laki
Link naar opmerking
Deel via andere websites

RYM heeft dan toch wel meer diversiteit en heeft meer oog op vernieuwing. Laten we beginnen met nummer 1.

 

Jullie nummer 1 staat op plaats 1111 uit 2013 alleen al! https://rateyourmusic.com/release/album/arctic-monkeys/am/

 

Er staat hier zelfs een album van Coldplay op dat in de worst albums van 2015 staat: https://rateyourmusic.com/charts/bottom/album/2015/2/#results

 

Gewoon om maar te zeggen hoe groot het verschil wel niet is tussen wat jullie goed vinden en de tienduizend stemmers op RYM.

 

Of een beetje hoe jullie misschien zullen neerkijken op mainstream Nederland en Belgie. Nu dat gezegd zijnde, dat komt ook deels door de trash die de radio's draaien, en al die kutfestivals zoals tomorrowland die commercieel uitgebuit worden. 

 

 

 

bewerkt door Laki
Link naar opmerking
Deel via andere websites

8 minuten geleden zei Zeus:

Heb je toch Deftones en FKA Twigs gemeen met mij @Laki!

Ja, jij hebt wel goede smaak. Ik ga jouw lijstje eens nader bekijken. Moet zelf ook nog veel beluisteren. Vooral FKA Twigs is enorm aan het groeien de laatste tijd bij mij. Haar muziek is absoluut prachtig.

 

Over het algemeen - versta me niet verkeerd - is de smaak van het forum wel goed. Laten we daar niet belachelijk over doen. Nu, sowieso: over smaken discussiëren we niet. Maar ik heb wel het idee dat jullie smaak niet breed is, en dat vernieuwing ook niet echt meer geapprecieerd wordt, dus dat er wel veel gehangen blijft worden in wat gekend is, versterkend met het kudde-effect (en community-effect) dat je niet alleen hier maar overal ziet (Musicmeter ook en ook RYM). Want op RYM heb je mensen die die albums afkraken, en er zullen er velen gewoon volgen, waardoor je die grote verschillen krijgt.


RYM is wel internationaal, dit en Musicmeter is gericht op Benelux. Misschien heeft het daar ook wel mee te maken. Radio's hebben hier new wave / post-punk / shoegaze uit jaren '80 en '90 allemaal gemist omdat er geen specifieke radiozender voor die genres is. In Belgie is de enige radiozender die het waard is om aan te zetten (IMO) StuBru. De rest doe ik de moeite niet eens voor. Radio top 2000 vind ik ook 80% niet goed genoeg. Ultratoplijsten, die muziekfestivals: allemaal niet goed genoeg.

Toch heb ik al minstens 70.000 songs beluisterd op 4 jaar tijd volgens RYM, dus er is wel degelijk muziek dat ik goed vind :p

 

Valt me laatste tijd veel meer op dat er bijna geen consensus is meer rond wat is goede muziek en wat is geen goede muziek. Bij film zie je dat niet. Daar is die consensus er wel degelijk wel. Je hebt mensen die afwijken (of soms deviëren) van de smaak op het internet, maar dat is toch wel een minderheid. Maar wanneer het over muziek gaat, is het toch heel opvallend van afhankelijk van in welke community je zit, dat overal toch weer anders is.

bewerkt door Laki
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Op 13-3-2021 om 02:59 zei Richarð.:

Leuk

Ik wil gewoon niet pietlullig doen, misschien komt het zo over, maar onthou vooral de laatste reactie van mij dan. Het is echt wel een gigantisch verschil in wat gewaardeerd en wat niet, ook op het internet zelf al, afhankelijk van op welke site je gaat. Zeer opvallend, en de muziek die dit forum goed vind, is toch wel een aparte bubbel.

 

Ik vind het bijvoorbeeld raar dat geen enkele Kendrick Lamar album hier de lijst haalt. Dat is ook wel heel opvallend. Ik moet die ook nog beluisteren, maar ... dat is toch wel heel raar.

bewerkt door Laki
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Nja, ik vind dat vooral heel veel onzin uitkraamt. Verder ook totaal geen zin om een nutteloze discussie aan te gaan, maar jij noemt het "quasi allemaal hetzelfde genre" wat ik een gewaagde uitspraak vind van iemand die niet één, niet twee, niet drie, niet vier, niet vijf, maar zes herhalende artiesten heeft in een Top 30 (!) albums. ;)

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Op 13-3-2021 om 03:15 zei Richarð.:

Nja, ik vind dat vooral heel veel onzin uitkraamt. Verder ook totaal geen zin om een nutteloze discussie aan te gaan, maar jij noemt het "quasi allemaal hetzelfde genre" wat ik een gewaagde uitspraak vind van iemand die niet één, niet twee, niet drie, niet vier, niet vijf, maar zes herhalende artiesten heeft in een Top 30 (!) albums. ;)

Ja, wat ... door 1 iemand, terwijl deze lijst door een hele groep users ook heel veel herhalende artiesten en vooral hetzelfde genre deelt.

 

Ik geef toe dat ik meer moet luisteren, van andere genres of andere artiesten, sure. Reden waarom binnen mijn genre vaak ook dezelfde artiesten terugkomen, is simpelweg omdat de genres waar ik naar luister, simpelweg geen (of weinig) andere artiesten heeft. Ofwel moet ik naar andere decennia gaan, waar soms ook heel goede muziek te vinden is van andere genres.


*Eigenlijk zijn het er trouwens 7 want Aseul is een naamswijziging van Yukari (maar had eigenlijk niet in de lijst gemogen, wegens 2020 dus klein foutje). Dus dan toch 6 als ik er een ander voor in de plaats moest doen.

 

Sevdaliza moet ik wel wat meer beluisteren, want dat is wel iemand binnen mijn straatje, waar ik nog niet zoveel naar geluisterd heb. En dat is toch echt wel Lakimuziek, alleen van Nederland dan, meteen de reden waarom ik denk dat ze in de lijst staat.

 

Van dit decennium moet ik volgende nog wat meer verkennen:

Spoiler

 

Kelsey Lu

Sevdaliza (dus)

George Clanton

SOPHIE
Carolina Polachek

Kelela

Lana Del Rey

Charli XCX (want how i'm feeling now is van 2020, dus telt niet)

Weyes Blood
SZA

Jessie Ware

Phoebe Bridgers

Kendrick Lamar

Julia Holter

Ichiko Aoba (ook enige album dat ik erg goed vind en luisterde was van 2020)

Moderat

St. Vincent

Candy Claws

Oneoxhtric Point Never

Alvvays

Iamamiwhoami

Arca

Mitski

Grouper

Sufjan Stevens

Karyyn

Bjork

Yves Tumor

Ecco2k

death dynamic shroud's.wmv

Sewerslvt

U.S. Girls

LCD Soundsystem

Perfume Genius

Kali Uchis

Florence + the machine

PJ Harvey

Bladee

Sky Ferreira

Chelsea Wolfe

The Avalanches

Against All Logic

JPEGMAFIA

Neon Indian

Xiu Xiu

Janelle Monae

Bat for Lashes

Jenny hval

The horrors

Mac DeMarco (en al die artiesten in die kleine indie-neopsychedelia scene)

 

 

Echt genoeg te beluisteren. En veel van deze artiesten staan niet in de lijst, behalve wellicht Sevdaliza en dat is enkel en alleen omdat ze van Nederland is, en Lana Del Rey.

 

Ben trouwens Smerz, White Ring, Agar Agar en George Clanton vergeten in mijn lijst.

 

bewerkt door Laki
Link naar opmerking
Deel via andere websites

21 minuten geleden zei Zeus:

Sevdaliza alleen omdat ze Nederlands is? 

Ja, want als ze niet Nederlands was, had ze hier nooit ingestaan, omdat wellicht dehenen die Sevdaliza in hun lijst hebben staan, omdat ze deze enkel kenden omdat ze Nederlands is. 

 

Los daarvan, ik moedig het aan dat ze erin staat. Maar als ze niet Nederlands was, had ze hier niet ingestaan, want genoeg andere namen die wellicht nog boven haar staan die er niet in staan, wegens waarschijnlijk niet bekend of niet jullie genre.

 

Deze zijn voor mij de beste songs van de 2010's (of toch een greep ervan)

 

Grimes – Dream Fortress
fka twigs - Thousand Eyes
yeule - Pocky Boy
Empress Of – Hat Trick 
Yukari – Hang on
Crystal Castles - Vietnam
Melody's Echo Chamnber - I Follow You

Moses Gunn Collective – Shalala (kan ik ook wel inzenden voor MU songfestival)
Lana Del Rey - Venice Bitch
Let's Eat Grandma - Donnie Darko
Yuragi - soon 

La Femme - Amour dans le motu

Kelsey Lu - Due West

Kitty - Miami Garden Club

Coals - Pearls (staat klaar voor MU songfestival)

Iamamiwhoami - Play

Agar Agar - Prettiest Virgin

Braids - Native speaker

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Nou lieverd, ik was degene die haar in de lijst had staan en ik ken haar niet omdat ze Nederlands(-Iraans) is. 

 

Verder staat mijn lijst wel heel ver van de uiteindelijke MU-lijst, dus over genres zegt het ook al niets. Je had het ook al over diversiteit: dat is mijn lijst in elk geval wel! 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

12 minuten geleden zei Zeus:

Nou lieverd, ik was degene die haar in de lijst had staan en ik ken haar niet omdat ze Nederlands(-Iraans) is. 

 

Verder staat mijn lijst wel heel ver van de uiteindelijke MU-lijst, dus over genres zegt het ook al niets. Je had het ook al over diversiteit: dat is mijn lijst in elk geval wel! 

Oh, maar geen gemor of gemaar over jouw smaak, maar dat weet je best wel. Daar valt niets op aan te merken. En zoveel te beter, maar wellicht heeft iemand anders ook Sevdaliza in zijn / haar lijst.

 

FKA Twigs is wel gelijkaardig aan Sevdaliza (reden waarom ik denk dat ik haar goed moet vinden), en die staat ook in jouw lijst. Al moet je Magdalene nog wel eens beter beluisteren :p. 

 

Trouwens nog een tip voor dit forum. DIIV - Doused eens beluisteren (vind het vreemd dat ik DIIV niet in deze lijst zie).

 

 

bewerkt door Laki
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Ik vind FKA Twigs wel wat anders dan Sevdaliza. Twigs is iets fragieler, iets meer gangbare muziek nog wel. Sevdaliza is imo nóg creatiever, zeer puur en combineert heel sterk haar culturele achtergrond/invloeden met moderne muziektechnologie. 

 

Overigens: doe maar wat betreft meedoen met Shalala, heb ik ook nog eens iets te stemmen hier.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

20 uur geleden zei Zeus:

Ik vind FKA Twigs wel wat anders dan Sevdaliza. Twigs is iets fragieler, iets meer gangbare muziek nog wel. Sevdaliza is imo nóg creatiever, zeer puur en combineert heel sterk haar culturele achtergrond/invloeden met moderne muziektechnologie. 

 

Overigens: doe maar wat betreft meedoen met Shalala, heb ik ook nog eens iets te stemmen hier.

Ja, ik ben het al een tijdje van plan, maar altijd als ik iets wil inzenden ben ik te laat voor Australie (hoewel het niet iedere editie wordt gepakt, nu kon ik niet dus is het een Braziliaans nummer geworden).

 

Ja, met de stijl van FKA Twigs ben ik wel gekend, met die van Sevdaliza (nog) niet.

 

Maar mijn favoriete nummers van FKA Twigs zijn toch wel deze 2. Het tweede is één van mijn favoriete nummers aller tijden. Sad Day is ook geweldig. Cellophane ook. Maar het eerste album (en zeker de EP's) ken ik iets minder goed.

 

 

 

bewerkt door Laki
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Ondertussen ook al Lana Del Rey - NFR beluisterd, maar dat is toch niet echt mijn ding, denk ik (of het moet nog komen). En ook Arcade Fire - The Suburbs beluisterd in tussentijd voor de eerste keer. Dat is ook niet mijn ding. De single Everything Now (van een album dat hier verdorie 51ste staat), is trouwens gewoon echt slecht, maar echt slecht. Maar ben wel van plan om wat meer uit dit decennium te luisteren (en dan update ik mijn lijstje wel eens binnen een half jaar), ofzo.

 

Met de kanttekening dat één keer luisteren vaak niet volstaat maar soit.

 

Vond ik erg goed en ga ik dus nog meer beluisteren:

Kelsey Lu - Blood

George Clanton - Slide

Rosalia - El Mal Querer

Lido Pimienta - La papessa

Lido Pimienta - Miss Colombia

Buscabulla - Regresa

George Clanton and Nick Hexum - George Clanton and Nick Hexum

George Clanton - 100% Elektronica

FKA twigs - EP1

FKA twigs - EP2

FKA twigs - M3LL155X

Alvvays - Alvvays

Alvvays - Antisocialistes

Candy Claws - Ceres & Calypso in the Deep Time

 

Vond ik ietsje minder / tussen de twee maar ik zie wel groeipotentieel:

Lana Del Rey - Norman Fucking Rockwell

Weyes Blood - Titanic Rising

Caroline Polachek - PANG

Yukika - Soul Lady

Meridian Brothers - Donde Estas Maria

La La - Zamba Puta

Smerz - Believer

Crystal Castles - (III)

Crystal Castles - Amnesty (I)

Alice Glass - Alice Glass

Fazerdaze - Morningside

Grouper - A I A : Alien Observer (haar dubbelsingle met Headache op is erg goed)

 

Vond ik niet goed:

Arcade Fire - The Suburbs (als het bij Funeral niet gaat komen, gaat het hier zeker niet komen) -> de single Everything Now was nog slechter.

bewerkt door Laki
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Ik zelf heb 156 albums beluisterd die dus in aanmerking komen, dat is gemiddeld 15 albums per jaar. Maar in alle eerlijkheid moet ik ook nog wel bekennen dat dat er nog altijd veel te weinig zijn en dat er van die 156 ook wel heel wat zijn waar ik me weinig nog van kan herinneren, terwijl je soms meerdere luisterbeurten nodig hebt. Maar goed...

1. Grimes - Halfaxa (2010)
2. Empress Of - Me (2015)
3. Yeule - Serotonin II (2019)
4. Candy Claws - Ceres & Calypso in the Dream (2013)
5. FKA twigs - Magdalene (2019)
6. Crystal Castles - Crystal Castles (II) (2010)
7. Beach House - Depression Cherry (2015)
8. Grimes - Art Angels (2015)
9. Kedr Livanskiy - Your Need (2019)
10. Braids - Native Speaker (2013)

11. George Clanton - 100% Electronica (2015)
12. Empress Of - Systems (2013)
13. Melody's Echo Chamber - Melody's Echo Chamber (2012)
14. Eartheater - Trinity (2019)
15. Yukari - Echo (2012)
16. Grimes - Visions (2012)
17. La Femme - Psycho Tropical Berlin (2013)
18. Tame Impala - Currents (2015)
19. George Clanton - Slide (2015)
20. Alvvays - Antisocialites (2017)

21. Beach House - Teen Dream (2010)
22. Slowdive - Slowdive (2017)
23. My Dead Girlfriend - Hades (The Nine Stages of Change at the Deceased Remains) (2015)
24. Rosalia - El Mal Querer (2018)
25. Lido Pimienta - La papessa (2016)
26. Yeule - Coma (2017)
27. Kelsey Lu - Blood (2019)
28. The War on Drugs - A Deeper Understanding (2017)
29. Wild Nothing - Gemini (2010)
30. Deerhunter - Halcyon Digest (2010)

31. Pinkshinyultrablast - Everything Else Matters (2015)
32. Yuragi - Nightlife E.P. (2017)
33. My Bloody Valentine - m b v (2013)
34. Kedr Livanskiy - Ariadna (2017)
35. Yeule - Yeule (2014)
36. Let's Eat Grandma - I'm All Ears (2018)
37. Purity Ring - Shrines (2012)
38. Agar Agar - Cardan (2016)
39. Kelly Lee Owens - Kelly Lee Owens (2017)
40. La Femme - Mystère (2016)

41. Ringo Deathstarr - Pure Mood (2015)
42. Tame Impala - InnerSpeaker (2010)
43. Smerz - Okey (2016)
44. Chelsea Wolfe - Apokalypsis (2011)
45. Alcest - Écailles de Lune (2010)
46. My Dead Girlfriend - Ixtab (2010)
47. Anna von Hausswolff - Dead Magic (2018)
48. IC3PEAK - Sladkaya Zhizn' (2017)
49. FKA twigs - LP1 (2014)
50. Chromatics - Kill for Love (2012)

En de enige 4 die ik er nog wou inzetten waren: Deftones - Diamond Eyes (2010), Alvvays - Alvvays (2014), Beach House - Bloom (2012) en Melody's Echo Chamber - Bon Voyage (2018). En ook de EP's van FKA twigs alsook The Age of Adz zijn een mention waard. Maar dat zit allemaal al vrij weg. Maar als ik een regel had om de EP's eruit te laten, hadden die er in gestaan.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Beetje vreemd dat Slave Ambient zo laag staat, zeker gezien het type albums dat het hier goed doet. Ook vreemd dat Wolf Alice de lijst niet haalt [of Beach House].

 

Ik ga nog even AM van Arctic Monkeys en El Camino van The Black Keys luisteren [en de laatste twee herbeluisteren van War on Drugs maar daar ben ik al "redelijk fan" van].

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Op dit moment uit deze top 50 heb ik 17 albums beluisterd. Sommigen daarvan wel maar één keer. De volledige top 6 wel al beluisterd, maar sommige albums daarvan wel al lang geleden. Het is niet echt mijn ding. Maar wat ik graag luister is dat dan ook weer niet echt voor andere forumgebruikers neem ik aan. De nummer 1 vind ik trouwens echt niet goed, veel meer fan van de twee andere albums op het podium.

 

https://rateyourmusic.com/list/Lakigigar/favourite-music-albums-of-the-2010s/

 

Dit zou mijn top 50 zijn. Op dit moment 251 albums beluisterd uit de jaren '2010. Currents en A Deeper Understanding halen net niet de top 50, maar zijn wel mijn favoriete albums uit jullie samengestelde top 50.

 

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

10 uur geleden zei Laki:

Op dit moment uit deze top 50 heb ik 17 albums beluisterd. Sommigen daarvan wel maar één keer. De volledige top 6 wel al beluisterd, maar sommige albums daarvan wel al lang geleden. Het is niet echt mijn ding. Maar wat ik graag luister is dat dan ook weer niet echt voor andere forumgebruikers neem ik aan. De nummer 1 vind ik trouwens echt niet goed, veel meer fan van de twee andere albums op het podium.

 

https://rateyourmusic.com/list/Lakigigar/favourite-music-albums-of-the-2010s/

 

Dit zou mijn top 50 zijn. Op dit moment 251 albums beluisterd uit de jaren '2010. Currents en A Deeper Understanding halen net niet de top 50, maar zijn wel mijn favoriete albums uit jullie samengestelde top 50.

 

 

 

Hoop namen waar ik nog nooit van gehoord heb. Het is ook niet helemaal mijn straatje, maar je bent nooit te oud om nieuwe muziek te luisteren. Ik zal proberen om een playlistje te maken met van elk album een track en die luister ik de komende weken een paar keer.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

15 uur geleden zei Bolderbast:

 

Hoop namen waar ik nog nooit van gehoord heb. Het is ook niet helemaal mijn straatje, maar je bent nooit te oud om nieuwe muziek te luisteren. Ik zal proberen om een playlistje te maken met van elk album een track en die luister ik de komende weken een paar keer.

Dat zou tof zijn, ik vraag me af of je dat zou volhouden, als je wilt, wil ik wel trachten een track uit te kiezen voor elk album die misschien het "meest toegankelijk" is en die playlist met 50 nummers te maken als je dat wilt. Er zal zeker wel wat tussenzitten dat je niet echt zal bevallen (of iemand anders), maar goed, zelfs al heb je een paar ontdekkingen dan nog is dat mooi meegenomen. Is bij een normaal MU songfestival ook het geval natuurlijk.

bewerkt door Laki
Link naar opmerking
Deel via andere websites

18 minuten geleden zei Laki:

Dat zou tof zijn, ik vraag me af of je dat zou volhouden, als je wilt, wil ik wel trachten een track uit te kiezen voor elk album die misschien het "meest toegankelijk" is en die playlist met 50 nummers te maken als je dat wilt. Er zal zeker wel wat tussenzitten dat je niet echt zal bevallen (of iemand anders), maar goed, zelfs al heb je een paar ontdekkingen dan nog is dat mooi meegenomen. Is bij een normaal MU songfestival ook het geval natuurlijk.

 

Als jij een playlistje maakt, dan ga ik geheid luisteren.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   In plaats daarvan plakken als platte tekst

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...