Jump to content

[WIP] Ajax 2020/21 tactic FM21


Fantasy
 Share

Recommended Posts

Op 26-3-2021 om 14:55 zei Nom de Guerre:

4714d1e67a7210adc8a9e3b5c5542d50.png

 

Voor mijn gevoel zou de "Tadic-in-de-spits"-variant er zou uit kunnen zien.

 

Verder veranderen rollen en formaties afhankelijk van de poppetjes die je er neerzet. Blind is een prima BPD, DLP/d of IWB/s, maar mist de dynamiek om bijvoorbeeld als CWB te spelen. Wanneer je op links met een IWB gaat spelen, kan dat op rechts niet meer en zul je ook de dynamiek van je middenveld moeten aanpassen. Puntje naar voren of naar achteren is alleen op papier interessant. Als je die DLP op support zet, staat hij naast je BBM op het moment dat de MLC doorschuift.

Toch een aantal dingen die ik anders zie:

 

- Tagliafico speelt minder offensief dan in vorige jaren, dus die CWB-rol is misschien niet helemaal terecht

- Ook als Tadic in de spits speelt, is Klaassen tegenwoordig de meest offensieve middenvelder, op of rond de 10-positie. Rol Gravenberch is hier te offensief en creatief. Komt toch gewoon vooral de bal ophalen, mee opbouwen, spel verdelen.

- Alvarez is dan een afwachtende RVM in een meer defensief-controlerende rol. Niet creatief, geen spelverdeler en ook niet iemand die agressief druk zet.

- Tadic is in de spits al heel lang geen valse spits meer, maar een technisch aanspeelpunt.

- Vaak staat Neres dan op links en Antony op rechts. Neres is op links vooral iemand die de diepte zoekt, weet niet of IW dan direct het meest passend is.

Link to comment
Share on other sites

48 minuten geleden zei Karlo:

 

Wat je zou kunnen proberen om dit gedrag te triggeren is underlap right aan zetten. Dit zorgt ervoor dat de AMR van nature ook wat meer op de flank blijft en wacht op komende spelers, zoals de DR en MRC. 

 

Of overwegen om de AMR een winger op support maken, zodat je een soort hybride rechtsbuiten krijgt, want Neres en Antony hebben beide de trait 'cuts inside from the right wing' dus zullen ze alsnog veel naar binnen komen. 


Kijk eens aan, als je zelf vast loopt zijn nieuwe inzichten hier goed te verkrijgen zie ik. Thanks voor deze tips, deze zal ik zeker eens ten uitvoer brengen 👍🏻

Link to comment
Share on other sites

1 uur geleden zei Zeus:

- Tagliafico speelt minder offensief dan in vorige jaren, dus die CWB-rol is misschien niet helemaal terecht

 

Vind ik best. Maak er een reguliere wing-back van op support en je krijgt dezelfde looppatronen, alleen minder vaak. Wat je wil. Kwestie van de balans tussen aanval en verdediging vinden.

 

1 uur geleden zei Zeus:

Ook als Tadic in de spits speelt, is Klaassen tegenwoordig de meest offensieve middenvelder, op of rond de 10-positie.

 

Ik vind hem juist vrij diep starten om van daaruit naar de 10 te bewegen, een looppatroon dat voor mijn gevoel eerder bij de BBM past.

 

1 uur geleden zei Zeus:

Rol Gravenberch is hier te offensief en creatief. Komt toch gewoon vooral de bal ophalen, mee opbouwen, spel verdelen.

 

Dat kan wel, ik ben meer voor een werkende FM-adaptatie gegaan, een loper en een passer. Of ja, als het Kudus wordt, heb je twee lopers, waarvan eentje wel wat creativiteit brengt.

 

1 uur geleden zei Zeus:

- Alvarez is dan een afwachtende RVM in een meer defensief-controlerende rol. Niet creatief, geen spelverdeler en ook niet iemand die agressief druk zet.

 

Ik ken de Nederlandstalige terminologie niet, maar het gedrag wat je beschrijft, is precies wat een Anchorman doet. Hij speelt in de ruimte voor de defensie en loopt tegenstanders in de weg, waarbij vooral in de zone blijft spelen.

 

1 uur geleden zei Zeus:

- Tadic is in de spits al heel lang geen valse spits meer, maar een technisch aanspeelpunt.

 

Maar geen statisch aanspeelpunt zoals een targetman, eerder iemand die veelvuldig uitzakt en zwerft. Kom je bij de False Nine uit. Alors, met wat fantasie kun je hem ook als een Shadow Striker of sorts zien, want na die zwervende actie volgt vaak de loopactie richting zestien, á la de SS, die overigens ook best veel zwerft om in balbezit te komen. Het is voor mij niet zwart-wit welke rol goed of fout is, maar vooral hoe ze samengaan in een tactiek en of ze het gewenste spelbeeld creëren.

 

1 uur geleden zei Zeus:

- Vaak staat Neres dan op links en Antony op rechts. Neres is op links vooral iemand die de diepte zoekt, weet niet of IW dan direct het meest passend is.

 

Een IF is meer het type Robben, veel doelgerichter. IW leek me wel passend. 

Link to comment
Share on other sites

1 uur geleden zei Karlo:

 

Wat je zou kunnen proberen om dit gedrag te triggeren is underlap right aan zetten. Dit zorgt ervoor dat de AMR van nature ook wat meer op de flank blijft en wacht op komende spelers, zoals de DR en MRC. 

 

Of overwegen om de AMR een winger op support maken, zodat je een soort hybride rechtsbuiten krijgt, want Neres en Antony hebben beide de trait 'cuts inside from the right wing' dus zullen ze alsnog veel naar binnen komen. 


Zeker opties die het proberen waard zijn. Thanks hiervoor!

Wel vraag ik me af of door het gebruiken van de underlap optie de back dan ook echt alleen maar binnendoor komt, want de bedoeling is natuurlijk de onvoorspelbare situaties creëeren van het binnendoor komen én buitenom gaan

Link to comment
Share on other sites

1 uur geleden zei Kevinho7:


Zeker opties die het proberen waard zijn. Thanks hiervoor!

Wel vraag ik me af of door het gebruiken van de underlap optie de back dan ook echt alleen maar binnendoor komt, want de bedoeling is natuurlijk de onvoorspelbare situaties creëeren van het binnendoor komen én buitenom gaan

 

Als het goed is, zal hij beide alsnog afwisselen. Ik zou zeggen geef het een kans en let tijdens de wedstrijden een keer op de loopacties van je rechtsback :checkit:

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Na wat gesleutel heb ik het voor elkaar gekregen om het team zo te laten spelen zoals ik het graag zie en wat tevens zeer dicht bij de werkelijke speelwijze komt. 
Met als resultaat momenteel 9 gespeeld 9 gewonnen in de Eredivisie, waaronder een uit-overwinning op Feyenoord, een dominante 3-1 thuisoverwinning op PSV en een ietwat vernederende 7-1 overwinning op de mannen uit Sittard.

 

Ook in de Champions League gaat het voortvarend met 9 punten uit 3 duels. Al kan hier misschien nog een kleine kanttekening bij worden gezet dat de loting vrij gunstig bleek met Zenit, Marseille en Leipzig. 
 

Vooralsnog dus een 100% winpercentage met dynamisch positiespel en genoeg doelpunten. 
 

Als er enige interesse of nieuwsgierigheid gewekt is dan zal ik mezelf eind deze week eens voor een primeur gaan zetten, en voor het eerst zo goed mogelijk binnen mijn kunnen een tactiek proberen te omschrijven.

Edited by Kevinho7
Link to comment
Share on other sites

Hier is de tactiek die ik met Ajax momenteel zelf gebruik. Het is de eerste tactiek die probeer uiteen te zetten dus ik hoop dat het een beetje duidelijk is allemaal.

De manier waarop Ajax voetbalt is vrij kenmerkend door hun snelle korte combinaties uitgevoerd door erg kort op elkaar te voetballen. Waar er eerst voornamelijk gebruik werd gemaakt van echte wingbacks met Tafgliafico en Mazraoui hebben deze spelers zich ondertussen aangepast aan een nieuwe evolutie binnen de tactiek van trainer Ten Hag. Het is nu niet alleen maar zaak om het speelveld breed te houden, maar als een soort ruitenwisser over het veld te bewegen. Is de bal aan de linkerkant, dan knijpt de rechtsback naar binnen toe. Is de bal aan rechterkant, dan knijpt de linksback naar binnen toe.
Ook in de opbouw zijn veranderingen te merken tov de eerdere speelstijl. De inverted wingback lijkt ook zijn introductie te hebben gemaakt binnen het spel van Ten Hag, maar deze manier van positie kiezen gaat altijd in combinatie met de beweging van de vleugelspeler voorin. Staat Tadic breed op links, dan zie je Tagliafico vaak binnendoor komen. Staat Tadic meer naar binnen toe, dan komt Tagliafico buitenom. Op de rechterkant gelden precies dezelfde bewegingen en looplijnen.
Dit was iets waar ik nogal moeite mee had om na te bootsen binnen FM, omdat naar mijn mening de Inverted Wingback te vaak geknepen staat. Ook de underlap instructies leken voor mij niet het gewenste resultaat op te leveren.

Laten we beginnen met de basisformatie. Deze formatie zie ik als "uitgangspunt" voor de manier waarop ik wil spelen. Dit betekent dus niet dat dit een soort universele plug and play formatie is waarmee je altijd je wedstrijden zult winnen.

 

image.png.24cd95ea74af17330a28b32e7765847e.png

 

Binnen deze formatie heb ik gekozen voor meer zwervende rollen voor de voorste vier spelers of ik heb ze de Speler Instructie "zwerven" meegegeven, om de gewenste bewegingen en creativiteit voorin te bewerkstelligen.

 

Voor de aanvallers op de flanken heb ik de instructies "neem meer risico" toegevoegd, want ik verwacht dat deze spelers hun creativiteit laten zien in de passing daar dit de aanvallende spelers zijn.

 

Het doel van het spel te focussen over beide flanken is het creëren van 'overloads' zoals Ajax dit ook toepast op het veld. Een uitermate geschikte rol voor de ondersteuning van deze overloads is de rol van 'Trequartista' oftewel de Nummer 10. Maar hiervoor heb ik niet gekozen omdat ik wil dat mijn speler verdedigen als team en van de nummer 10 hoef je niet een geweldig aandeel in de verdediging te verwachten. Daarvoor is mijn keuze gevallen op het gebruik van een Vooruitgeschoven Spelmaker met een aanvallende rol. Samen met de spelerinstructies 'verder vooruit spelen' en 'tussen de linies spelen' krijg ik hier toch wat ik van deze speler verwacht. Hij zal zich vrij maken om aanspeelbaar te zijn, maar ook opstomen om de spits te ondersteunen in het 16 meter gebied.

Hieronder is op de heatmap te zien dat de VSMa tóch deelneemt aan de overloads op de flanken, ondanks je deze bewegingen in de breedte niet direct zou verwachten van deze rol.

 

image.png.e512f5dc901eec249622bf9916163c8e.png

 

 

Waar het mij voornamelijk om draaide was om de goede wisselwerkingen op de flanken te krijgen tussen de vleugelaanvallers en de aanvallende backs.
Daarom heb ik mijn backs de volgende spelersinstructies meegegeven:


image.png.9df5ea7fbc13acd0056fa1e7376a1a73.pngimage.png.997061da293e4b0f249e150a7f6e80b3.png 

 

Het zijn aanvallende backs en ik zie ook graag de aanvallende bewegingen en acties van deze mannen. Maar het betekend ook dat deze spelers over het algemeen weinig rugdekking krijgen. Dit betekende voor mij dat ik niet al teveel risico wilde lopen als het gaat om schoten op doel die beter niet plaats hadden kunnen vinden, en de manier van passing.
Daarom heb ik beiden de spelersinstructies 'Neem minder risico' en 'Minder op doel schieten' meegegeven, om te zorgen dat er eerst wordt gekeken naar een beter afspeelmogelijkheid voordat de trekker overgehaald wordt voor een schot of voorzet.

Met de instructie 'Veld smaller houden' heb ik het voor elkaar gekregen om ervoor te zorgen dat de soort van ruitenwisser beweging plaats vindt op het veld. Als de bal aan de ene kant van het veld is komt de back op de tegenovergestelde flank naar binnen toe. Dit zorgt ook voor variatie in de aanval, omdat de back door zijn rol als Vleugelverdediger of Aanvallende Vleugelverdediger voornamelijk buitenom wilt gaan wat goed samengaat met de naar binnen komende vleugelaanvallers. Maar door deze instructie zullen de backs nu dus ook het veld smaller houden op de momenten wanneer je dit graag ziet.

 

Wat nu nog rest zijn de tot nu toe behaalde uitslagen met deze opstelling en die zijn alsvolgt:
 

image.thumb.png.b93b32018776f6264b9d3dc447caedac.png

 

De uitslagen spreken voor zich, maar deze zijn natuurlijk niet alleen maar tot stand gekomen door de bovengenoemde opstelling te hanteren. Daarom noemde ik deze tactiek ook een 'uitgangspunt'. Het is de basis voor de manier waarop je je team graag ziet spelen, maar geen sleutel tot succes.

Je zult er niet aan ontkomen om wedstrijden te blijven lezen en hierop je aanpassingen per wedstrijd toe te passen. Moeite met balbezit ontwikkelen? Kijk naar de prestaties van je spelmakers of ze eventueel moeilijk in de wedstrijd zitten of kort gedekt worden door de tegenstander. Of verlaag het tempo ietsje om ervoor te zorgen een beter controlle te krijgen in balbezit.
Veel balbezit, maar weinig schoten op doel? Kijk waar je aanvallen spaak lopen en pas hierop je speelwijze voor de wedstrijd aan. Verdedigd de tegenstander compact? Schroom niet om je aanvallende breedte te verhogen om zo de verdediging uit elkaar te trekken.

Ik denk dat de meesten hier wel snappen welke kant ik op wil met deze kleine opmerkingen.

 

Ik hoop dat de uitleg een klein beetje duidelijk was. Vragen, op- of aanmerkingen zijn natuurlijk altijd welkom. Als iemand besluit deze manier van spelen over te nemen ben ik uiteraard ook zeer benieuwd hoe het diegene is vergaan en met welk team dit geprobeerd is.

:checkit:

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
15 uur geleden zei Kevinho7:

@Blackmoix @CrisChivu Ben niet heel erg handig met het uploaden van tactieken, vergeef me. Maar eigenlijk staat hierboven alles vrij duidelijk zichtbaar in de afbeeldingen en beschreven in de tekst dus je zou hem misschien ook op die manier kunnen maken in je eigen save? :classic_biggrin:

 

Als je een post aan het typen bent, staat daaronder een balk om bestanden toe te voegen. Klik je op 'kies bestanden', dan selecteer je je tactiek en een muisklik later heb je je tactiek geüpload :) 

Link to comment
Share on other sites

Gepost (edited)

@Tim' Bedankt voor je reactie!

@Blackmoix @CrisChivu Nou bij deze zit bijgevoegd de tactiek zoals hierboven omschreven :checkit: (4-2-3-1 Kevin)

Momenteel speel ik met een kleine aangepaste versie op de hierboven omschreven tactiek, die ik ook zal bijvoegen mocht iemand hem willen gebruiken. (4-2-3-1 KevinV90)

Er zijn een paar wijzigingen terug te vinden zoals de aanvallende backs die nu met een support rol spelen, de vsm die plaats heeft gemaakt voor een aanvallende middenvelder met attack duty (puur omdat ik deze positie nu invul met Davy Klaassen) en Alvarez die nu een rol als balveroverende middenvelder invult rechts centraal op het middenveld.
Met een klinkende 5-0 zege op AZ belooft ook dit zeer vloeiende en dynamische systeem veel goeds.

Het huidige systeem ziet er als volgt uit:

KevinV90.jpg.fc52cc9a5d342a3abacf28721d9ed880.jpg

4-2-3-1 Kevin.fmf

4-2-3-1 KevinV90.fmf

Edited by Kevinho7
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
Gepost (edited)

Hoe zouden jullie het eea opstellen als je het echte Ajax spelletje wil spelen zoals in de jaren 90 onder van Gaal? Met echte buitenspelers. Ik dacht in ieder geval iets als hieronder voor de spelersrollen. Had FM al afgesloten tot ik dit ineens in mijn hoofd had :)

 

 

5F7268C7-7D97-4641-94F4-CD49503545FC.jpeg

Edited by JC14
Tikfout
Link to comment
Share on other sites

Gepost (edited)

Ik zou het spel van Louis niet snel durven weg te zetten als het echte Ajax spelletje eigenlijk.  Het was iig geen 4231 formatie. Sowieso niet na te bouwen in FM, denk ik. 31213, was de formatie namelijk. F. De Boer en Reiziger, waren technisch gezien centrale verdedigers, maar fungeerde bijv als backs.  Dit zou je dus misschien kunnen doen door ze de stay wider instructie mee te geven(individueel). De 2 centrale middenvelders bleven veelal centraal en waren voor belangrijk in het drukzetten op de bal. Vooral de pivot positie -de rol van Rijkaard- lijkt mij lastig in FM. Denk dat je uitkomt bij de half back of DLP. Zal vanmiddag eens kijken of ik er wat van kan maken in FM ;p  @JC14

Edited by Regis
Link to comment
Share on other sites

8 uur geleden zei Regis:

Ik zou het spel van Louis niet snel durven weg te zetten als het echte Ajax spelletje eigenlijk.  Het was iig geen 4231 formatie. Sowieso niet na te bouwen in FM, denk ik. 31213, was de formatie namelijk. F. De Boer en Reiziger, waren technisch gezien centrale verdedigers, maar fungeerde bijv als backs.  Dit zou je dus misschien kunnen doen door ze de stay wider instructie mee te geven(individueel). De 2 centrale middenvelders bleven veelal centraal en waren voor belangrijk in het drukzetten op de bal. Vooral de pivot positie -de rol van Rijkaard- lijkt mij lastig in FM. Denk dat je uitkomt bij de half back of DLP. Zal vanmiddag eens kijken of ik er wat van kan maken in FM ;p  @JC14

Ja goeie inderdaad. Zat ook meer aan het Van Gaal spelletje te denken gister. Wellicht 3 centrale verdedigers, met de middelste als Libero(Blind) en een HB(Rijkaard). De 6&8 als CM of Mezzala. 

Link to comment
Share on other sites

1 uur geleden zei JC14:

Ja goeie inderdaad. Zat ook meer aan het Van Gaal spelletje te denken gister. Wellicht 3 centrale verdedigers, met de middelste als Libero(Blind) en een HB(Rijkaard). De 6&8 als CM of Mezzala. 

 

Ja zoiets als dit denk ik. Misschien beter CM ipv Car. En vooral veel doen met individuele instructies. Denk wel dat dit in FM uiteindelijk veel te makkelijk bloot gelegd gaat worden door de AI. Misschien dat je in de ED er mee weg kan gaan komen, maar Europees zal je lekker worden weggecounterd vermoed ik.

Schermafbeelding 2021-05-30 om 21.16.54.png

Link to comment
Share on other sites

2 uur geleden zei Regis:

 

Ja zoiets als dit denk ik. Misschien beter CM ipv Car. En vooral veel doen met individuele instructies. Denk wel dat dit in FM uiteindelijk veel te makkelijk bloot gelegd gaat worden door de AI. Misschien dat je in de ED er mee weg kan gaan komen, maar Europees zal je lekker worden weggecounterd vermoed ik.

Schermafbeelding 2021-05-30 om 21.16.54.png

Ja dat denk ik ook. Wellicht toch een 4231🤔

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Gepost (edited)

Misschien ga ik een beetje te diep op deze game in aangezien ik in totaal 94 uur heb gespendeerd aan het eerste volledige seizoen, maar de resultaten blijken dus wel heel aardig te zijn geworden

 

1057029888_seizoensoverzicht20-21.thumb.jpg.18fe74e8cfdef46d44350e5d06d719ec.jpg

 

245044602_totalespeeltijdseizoen1.jpg.d7c0a63a6d75728b3ffb78c73319d755.jpg

Edited by Kevinho7
Link to comment
Share on other sites

21 uur geleden zei Kevinho7:

Misschien ga ik een beetje te diep op deze game in aangezien ik in totaal 94 uur heb gespendeerd aan het eerste volledige seizoen, maar de resultaten blijken dus wel heel aardig te zijn geworden

 

1057029888_seizoensoverzicht20-21.thumb.jpg.18fe74e8cfdef46d44350e5d06d719ec.jpg

 

245044602_totalespeeltijdseizoen1.jpg.d7c0a63a6d75728b3ffb78c73319d755.jpg

Nice! Met welke van de twee tactieken is dit gelukt of heb je ‘m nog meer getweaked?

Link to comment
Share on other sites

10 uur geleden zei JC14:

Nice! Met welke van de twee tactieken is dit gelukt of heb je ‘m nog meer getweaked?


Om eerlijk te zijn heb ik door het seizoen heen verschillende versies van de tactiek gebruikt op basis van de tegenstander.

 

Tijdens thuis en uitwedstrijden tegen de zwakkere broeders uit de competitie heb ik voornamelijk gespeeld met een aanvallende mentaliteit en heb ik de geduld opbrengen instructie weggelaten. Op het veld speelde ik dan met een aanvallende fullback en aanvallende wingback en een verdedigende centrale middenvelder. Centraal achterin met twee voetballende verdedigers.  
 

Tegen de redelijk tot goede tegenstanders speelde ik op een positieve mentaliteit mét de geduld opbrengen instructie. Achterin speelde ik met twee ondersteunende wingbacks met daartussen een voetballende verdediger en een centrale verdediger. 
Op het middenveld liet ik Alvarez dan de rol van balveroverende middenvelder vervullen. 
 

In de champions league speelde ik min of meer met dezelfde verdeling van rollen als tegen de moeilijkere tegenstanders in de competitie, met als enige verschil dat ik de twee centrale middenvelders een linie naar achteren schoof op de DM posities voor iets meer defensieve zekerheid. De mentaliteit zette ik hier dan ook naar gebalanceerd. De instructie geduld opbrengen liet ik hier voornamelijk afhangen van de stand. Als we op achterstand kwamen liet ik deze instructie hier weg. 
 

Daarnaast, wanneer ik zag dat een tegenstander zonder vleugelspitsen aantrad, maakte ik vaker gebruik van twee inverted wingbacks. Meestal dan de een in een ondersteunende rol en een in een aanvallende rol. En veranderde ik mijn twee hangende vleugelaanvallers naar klassieke wingers.

Edited by Kevinho7
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...