Jump to content

AFC Ajax


Fabian.
 Share

Recommended Posts

31 minuten geleden zei Hwb:

 

Maar dat heeft niets met buitenspel te maken. De goal werd niet afgekeurd vanwege het hinderen van de goalkeeper, maar vanwege buitenspel. Daarvoor is nodig dat je invloed hebt op het spel. Vraag me zeer af of dat bij Tadic het geval was.

 

 

En als afwerken een kwaliteit is, waarin sommigen beter zijn dan anderen, hoe komt het dan dat geen speler structureel meer doelpunten maakt dan gemiddeld uit de kansen die hij krijgt? @Kokkie

 

het was 'hinderlijk' buitenspel. Hij nam niet deel aan het spel, maar stond wel buitenspel en hinderde Courtois, aldus de UEFA.

Link to comment
Share on other sites

35 minuten geleden zei Lazy:

 

het was 'hinderlijk' buitenspel. Hij nam niet deel aan het spel, maar stond wel buitenspel en hinderde Courtois, aldus de UEFA.

Nee de UEFA zal meer geredeneerd hebben als: ja jongens dit kan niet he, dit moet afgekeurd worden want real mag er niet uit.

als dit hinderlijk buitenspel is, dan stop er allemaal maar mee hoor.

 

en ja, ik ben nog steeds compleet getriggered. 

Link to comment
Share on other sites

29 minuten geleden zei Elsjorro1990:

Nee de UEFA zal meer geredeneerd hebben als: ja jongens dit kan niet he, dit moet afgekeurd worden want real mag er niet uit.

als dit hinderlijk buitenspel is, dan stop er allemaal maar mee hoor.

 

en ja, ik ben nog steeds compleet getriggered. 

Het is dat je het er zelf bij zet :-D

 

Te weinig gekregen helaas, maar wel weer eens genoten van Ajax. Het zou fijn zijn wanneer ze deze lijn door kunnen trekken. 

Link to comment
Share on other sites

2 uur geleden zei Hwb:

 

En als afwerken een kwaliteit is, waarin sommigen beter zijn dan anderen, hoe komt het dan dat geen speler structureel meer doelpunten maakt dan gemiddeld uit de kansen die hij krijgt? @Kokkie

 

Wat is de ratio van Benzema vs ratio van een Neres of Dolberg gister? En ratio van Benzema in het algemeen is ook gelijk aan ratio Ziyech, de Ligt, ed? En worden hier ook de grootte van de kansen in meegenomen en de moeilijkheidsgraad van de competitie? Een ratio van 1 op 10 tegenover de Gea is beter dan 1 op 10 tegenover Scherpen. Toen ik zelf voetbalde was het toch echt zo dst er spelers in het team waren die de kansen beter konden afmaken dan een ander. 

Link to comment
Share on other sites

1 uur geleden zei Elsjorro1990:

Nee de UEFA zal meer geredeneerd hebben als: ja jongens dit kan niet he, dit moet afgekeurd worden want real mag er niet uit.

als dit hinderlijk buitenspel is, dan stop er allemaal maar mee hoor.

 

en ja, ik ben nog steeds compleet getriggered. 

 

Hey wacht eens even jij, dit soort calimero posts roep je maar in het PSV en Feyenoord topic maar wij doen dat niet. Kom zeg.

 

Jammer van gisteren, Real die gewoon effectief was. Snap wel dat de goal van Nico werd afgekeurd, en gedoe met Frenkie was ook beide kanten op naar mijn idee.  Daar moeten we niet over zeuren. Wel trots op dit Ajax, vaker graag.

 

Nu kan je echt nooit meer Neres zondag tegen NAC op de bank zetten he, dat pikt die niet en dat mag ook niet.

 

Beste man van de wedstrijd was voor mij Ramos, oh wat was die fenomenaal goed, hield in zijn eentje die verdediging bij elkaar. Haalde echt stuk of 5-6 keer cruciale bal weg na een steekpass. Dat hij geschorst is is echt heel gunstig. Niet dat ik wat verwacht daar, maar zonder Ramos is dat ploegje echt aanmerkelijk minder sterk.

 

 

Link to comment
Share on other sites

21 minuten geleden zei Chiemel:

 

Wat is de ratio van Benzema vs ratio van een Neres of Dolberg gister? En ratio van Benzema in het algemeen is ook gelijk aan ratio Ziyech, de Ligt, ed? En worden hier ook de grootte van de kansen in meegenomen en de moeilijkheidsgraad van de competitie? Een ratio van 1 op 10 tegenover de Gea is beter dan 1 op 10 tegenover Scherpen. Toen ik zelf voetbalde was het toch echt zo dst er spelers in het team waren die de kansen beter konden afmaken dan een ander. 

 

Dat is dus het hele punt, het gaat niet om 1 wedstrijd. De stelling is (en dat is bewezen) dat spelers gedurende een reeks wedstrijden allemaal even goed afmaken. En ja, daar is de moeilijkheidsgraad van de kansen in meegenomen. Het kan natuurlijk wel zo zijn dat een speler 'makkelijkere' kansen krijgt (dus dichterbij de goal), waardoor zijn doelpuntentotaal hoger komt te liggen.

 

17 minuten geleden zei cimbomcu:

Nu kan je echt nooit meer Neres zondag tegen NAC op de bank zetten he, dat pikt die niet en dat mag ook niet.

 

Beste man van de wedstrijd was voor mij Ramos, oh wat was die fenomenaal goed, hield in zijn eentje die verdediging bij elkaar. Haalde echt stuk of 5-6 keer cruciale bal weg na een steekpass. Dat hij geschorst is is echt heel gunstig. Niet dat ik wat verwacht daar, maar zonder Ramos is dat ploegje echt aanmerkelijk minder sterk.

 

 

 

Fantastische voetballen inderdaad die Neres, zou ik persoonlijk (als ik trainer was) standaard basis zetten. 

 

En ja die Ramos, zit me meestal te ergeren aan zijn overtredingen en maniertjes etc. Maar hoe hij gister ook een hoge steekball wegwerkt met een halve omhaal is wel :< hoor. Verwacht overigens niet dat Real ineens ruim gaat verliezen zonder hem, maargoed. Wissels maakten gister namelijk ook het verschil, dus bank is retegoed.

Edited by 007mark
Link to comment
Share on other sites

45 minuten geleden zei 007mark:

 

Dat is dus het hele punt, het gaat niet om 1 wedstrijd. De stelling is (en dat is bewezen) dat spelers gedurende een reeks wedstrijden allemaal even goed afmaken. En ja, daar is de moeilijkheidsgraad van de kansen in meegenomen. Het kan natuurlijk wel zo zijn dat een speler 'makkelijkere' kansen krijgt (dus dichterbij de goal), waardoor zijn doelpuntentotaal hoger komt te liggen.

 

 

Fantastische voetballen inderdaad die Neres, zou ik persoonlijk (als ik trainer was) standaard basis zetten. 

 

En ja die Ramos, zit me meestal te ergeren aan zijn overtredingen en maniertjes etc. Maar hoe hij gister ook een hoge steekball wegwerkt met een halve omhaal is wel :< hoor. Verwacht overigens niet dat Real ineens ruim gaat verliezen zonder hem, maargoed. Wissels maakten gister namelijk ook het verschil, dus bank is retegoed.

Iedereen kan even goed afmaken? Dan kan ard van peppen ook wel in de spits? Complete onzin. En dat is dan gesproken uit de mond van iemand die zelf spits was. Ik kon namelijk maar 1 ding en dat was afmaken. Afmaken is gewoon een kwaliteit. Je hebt het of je hebt het niet. De rust bewaren om de juiste keuze te maken. Dat is net zo goed een kwaliteit als het kunnen maken van slidings oid.

 

over ramos, dat is wel duidelijk ja. Die zat echt overal tussen. Die halve omhaal illustreerde wel zijn wedstrijd. 

Link to comment
Share on other sites

1 uur geleden zei cimbomcu:

 

Beste man van de wedstrijd was voor mij Ramos, oh wat was die fenomenaal goed, hield in zijn eentje die verdediging bij elkaar. Haalde echt stuk of 5-6 keer cruciale bal weg na een steekpass. Dat hij geschorst is is echt heel gunstig. Niet dat ik wat verwacht daar, maar zonder Ramos is dat ploegje echt aanmerkelijk minder sterk.

 

 

 

Die schorsing leek me duidelijk een bewussie.

Link to comment
Share on other sites

20 minuten geleden zei Chiemel:

@007mark dus jij kan kansen net zo goed afmaken als Benzema? 

De stelling is dat als je pakweg 5000 verschillende profvoetballers dezelfde kans geeft, hij erin gaat naar xG. Natuurlijk gaan de cijfers wat omlaag als je mensen zonder basistechniek zoals Mark erbij haalt, maar tussen profvoetballers zijn de verschillen verwaarloosbaar. Wat er dus gesteld wordt is dat er bij dezelfde xG een miniscuul verschil of zelfs geen verschil is tussen Karim Benzema en Mike van der Hoorn. 

 

Zoals Mark zegt zijn het juist de andere kwaliteiten die spelers zoals Lewandowski en Aguëro goede spitsen maken, namelijk het zoveel mogelijk vergroten van de eigen xG. 

Link to comment
Share on other sites

Ja maar het is ‘bewezen’. God mag weten hoe maar het is zo. Valt geen wetenschap te bedrijven hoor. Die statistiekengastjes zoeken enkel naar manieren om zichzelf te bevestigen joh. Lekker laten gaan. Lachen. Ja knikken. Meespelen. Doe je bij kleine kinderen ook. De echte wereld komt later wel. 

Edited by Magikarp
Link to comment
Share on other sites

5 minuten geleden zei Regis:

Wat een onzin. Toch overduidelijk dat Lewandowski en Benzema technisch veel beter zijn dan Ted van de Pavert. 

En door die techniek creëren ze ook betere en makkelijkere kansen voor zichzelf. Dit gaat puur om het schieten waar bij professionals geen significant verschil tussen ziet schijnbaar. (Ik ken het onderzoek zelf verder niet)

Dit betekent niet dat er geen verschil zit in afmaken tussen de verschillende spelers, maar de verschillen zijn niet significant dus ze doen er eigenlijk niet toe. Belangrijker is dus een juiste aannaame, een goede loopactie etc.

Link to comment
Share on other sites

Ik kan me niet voorstellen dat Eric Botteghin een bal op dezelfde manier afmaakt als Lionel Messi. Daar komt zoveel meer bij kijken wat niet te concretiseren is en dus a) niet te vatten en b) niet te testen. Buiten dat het hele concept aan alle kanten rammelt, kan dat concept ook helemaal niet op een correcte manier getest worden. Er zijn veel te veel factoren die invloed hebben op elke individuele situatie. Daar valt niet voor te controleren, zéker niet als je geen 'stabiele' (ben ff het juiste woord kwijt) omgeving kunt creëren om je hypothese te testen. Als je er ff over nadenkt zijn dit uitspraken van niks natuurlijk: er is een 'case study' gedaan waarin je een vaag concept in een model giet zonder enige controle over andere variabelen en zonder wetenschappelijk design. Nattevingerwerk. Als ik ook maar dénk aan het gebruiken van zoiets in een scriptie word ik per direct van mn opleiding getyft. Het enige waar dit goed voor kan zijn is het opstellen van die hypothese, het woord 'bevestigen' mag je niet eens in je mond nemen.

 

Maar voetbalstatistieken verkopen dus iedereen blaast wat luchtkastelen op en de meute hobbelt erachteraan. Maakt ook verder niet uit, astrologie had vroeger ook z'n waarde, maar we moeten niet gaan doen alsof het wetenschappelijk is. De enige manier waarop ze dichtbij kunnen komen is door meerdere spelers een groot aantal identieke ballen te geven in een gecontroleerde omgeving. Dan zou je ook enkel uitspraken kunnen doen over die specifieke spelsituaties. En dán is het nog maar de vraag of het te generaliseren is, omdat er voor al die factoren niét gecontroleerd is op het veld.

Edited by Magikarp
Link to comment
Share on other sites

35 minuten geleden zei Magikarp:

Ik kan me niet voorstellen dat Eric Botteghin een bal op dezelfde manier afmaakt als Lionel Messi. Daar komt zoveel meer bij kijken wat niet te concretiseren is en dus a) niet te vatten en b) niet te testen. Buiten dat het hele concept aan alle kanten rammelt, kan dat concept ook helemaal niet op een correcte manier getest worden. Er zijn veel te veel factoren die invloed hebben op elke individuele situatie. Daar valt niet voor te controleren, zéker niet als je geen 'stabiele' (ben ff het juiste woord kwijt) omgeving kunt creëren om je hypothese te testen. Als je er ff over nadenkt zijn dit uitspraken van niks natuurlijk: er is een 'case study' gedaan waarin je een vaag concept in een model giet zonder enige controle over andere variabelen en zonder wetenschappelijk design. Nattevingerwerk. Als ik ook maar dénk aan het gebruiken van zoiets in een scriptie word ik per direct van mn opleiding getyft. Het enige waar dit goed voor kan zijn is het opstellen van die hypothese, het woord 'bevestigen' mag je niet eens in je mond nemen.

 

Maar voetbalstatistieken verkopen dus iedereen blaast wat luchtkastelen op en de meute hobbelt erachteraan. Maakt ook verder niet uit, astrologie had vroeger ook z'n waarde, maar we moeten niet gaan doen alsof het wetenschappelijk is. De enige manier waarop ze dichtbij kunnen komen is door meerdere spelers een groot aantal identieke ballen te geven in een gecontroleerde omgeving. Dan zou je ook enkel uitspraken kunnen doen over die specifieke spelsituaties. En dán is het nog maar de vraag of het te generaliseren is, omdat er voor al die factoren niét gecontroleerd is op het veld.

Dit ja. Vergelijk het anders eens op het nemen van een penalty ( ietwat simplistisch gesteld). Je kunt 10000 keer trainen op het nemen van een penalty, de werkelijke situatie is niet na te bootsen. Leuk dat er dan een onderzoek is die verteld dat als alle spelers, van messi tot aan Danny rocks van zwartemeerse boys 3, een bal vanaf 6 meter voor open doel mogen schieten, ze allemaal tussen de palen schieten. Maar erg  accuraat is dat dan niet he. 

Link to comment
Share on other sites

Trots is toch wel iets wat overheerst, zo´n 12 uur na de wedstrijd. Prima Ajax gezien, strijdend voor een resultaat. Uiteindelijk gewoon zonde dat je jezelf niet voldoende beloond in de eerste helft door 2, 3 keer te scoren. Dit spel, zonder Ramos erbij in Madrid, biedt echter wel perspectief. Wat was die man goed zeg!

 

Vraag die natuurlijk ook gelijk van kracht is: waarom nu wel? Als je dit iedere week 45/60 minuten doet in Nederland, ben je er toch. Had je ondertussen bovenaan gestaan en was er niets aan de hand geweest. Ik snap dat Heracles en Heerenveen geen Real Madrid zijn, maar neemt niet weg dat je dan zo'n bedroevend niveau moet laten zien.  Ben ergens nu alweer bang voor zondag...

 

Beste man gisteren, natuurlijk, David Neres. Die jongen heeft laten zien dat ten Hag echt niet wijs is door hem niet op te stellen. Ik denk namelijk dat Neres wel iemand is die de drive heeft altijd zijn beste niveau te willen halen. Verder natuurlijk ook de Ligt en Tadic zeer goed en zelfs Donny heeft me verbaasd. 

 

Aan de andere kant was Ziyech weer erg zwak. Nonchalant, bezig met zichzelf. Dom reageren op de scheidsrechter. Scoort, met geel op zak, en vliegt dan het publiek in? Er is voor minder een tweede gele kaart gegeven. Na 2 minuten, dat kansloze schot van hem, was alweer duidelijk hoe Ziyech erin stond. Misschien is hij degene die eens moet banken, zodat Neres kan spelen.

Link to comment
Share on other sites

1 uur geleden zei PJHoutman:

De stelling is dat als je pakweg 5000 verschillende profvoetballers dezelfde kans geeft, hij erin gaat naar xG. Natuurlijk gaan de cijfers wat omlaag als je mensen zonder basistechniek zoals Mark erbij haalt, maar tussen profvoetballers zijn de verschillen verwaarloosbaar. Wat er dus gesteld wordt is dat er bij dezelfde xG een miniscuul verschil of zelfs geen verschil is tussen Karim Benzema en Mike van der Hoorn. 

 

Zoals Mark zegt zijn het juist de andere kwaliteiten die spelers zoals Lewandowski en Aguëro goede spitsen maken, namelijk het zoveel mogelijk vergroten van de eigen xG. 

 

Praat voor jezelf a.u.b. Zet mij maar in de spits i.p.v. Lennie op 15 juni ;c 

Link to comment
Share on other sites

Ben ik de enige die Ziyech wel een prima pot vond spelen? Ik erger me dan wél weer kapot aan van de Beek die (weer) in de Champions League negatief zijn stempel op de wedstrijd drukt.

 

Trouwens heb ik er uit nog alle vertrouwen in als ze hetzelfde spelen als gister. Zonder Ramos jongens, die gozer is zo verschrikkelijk goed en heeft gister echt fantastisch verdedigd. 

Link to comment
Share on other sites

Varane schijnt ook geen koekenbakker te zijn. Bernabeu is ook wel even andere koek dan de Arena. Zie het, helaas, vrij somber in.

 

Op dat xG/kansen afmaken kom ik straks nog wel even terug. Vind het vrij lachwekkend dat intelligente mensen dat model zo serieus nemen.

Edited by JanVertonghen
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...