Jump to content

Nederlands Elftal


Baddoo
 Share

Recommended Posts

24 minuten geleden zei Elsjorro1990:

Naja door de keuzes van Frons is het ook niet anders nu toch? Of zou je dan met Veltman of Timer op rechtsback willen aankomen? hij heeft ja verder geen backs mee.

 

Ik heb wel lekker dood geirriteerd aan die achterlijke wissels ook. Man man man. Je gunt hem eigenlijk haast een verlies-pot. Vreselijke trainer. Bij Ajax was dat ook altijd irritatiepunt nummer 1 hoor. Lekker wisselen in de 85e minuut oid.

Denk dat Promes dit beter invult, in ieder geval tegen ploegen als Oostenrijk of Noord-Macedonië waar je verdedigend niet zo veel schrik van moet hebben. Ook daar zal de rechterwingback weer het meest aan de bal komen. 

Link to comment
Share on other sites

Het eerste wat ik zou doen met zo'n systeem is vleugelspelers met wat snelheid en een zekere inhoud/drive daar uitproberen. Bergwijn bijvoorbeeld, die speelde RM onder Mourinho. Wellicht alsnog met vier verdedigers achter zich, maar hij is dus al gewend iets terug te zakken en met een zekere discipline te moeten spelen. Ook spelers als Groeneveld en Gakpo. Op z'n minst ermee praten en wat uitproberen. Daarna ga je kijken naar backs die wat meer offensieve kwaliteiten hebben. Voetballend vermogen of snelheid. Sinkgraven, Malacia, Karsdorp, et cetera. Het zijn echt rollen die moeten klikken met iemand. Ik zou daar veel meer opties hebben onderzocht dan De Boer nu gedaan heeft.

 

En verder, ja, de favorietjes van De Boer. Veltman en Luuk de Jong, vreselijk om in te brengen. Armoe troef. Horen imo niet eens bij de selectie. Luuk de Jong ook, totaal overbodig met dit systeem. Weghorst zou je pinchitter moeten zijn vanaf de bank. Malen of Gakpo naast Memphis. Laatstgenoemde heeft ook echt iemand nodig die meer loopacties maakt of beweegt, want hij zit nu elke keer in zijn ééntje te kloten.

Link to comment
Share on other sites

2 uur geleden zei Thierryvane:

Wat moet die Wijndal gisteren op 't bankie hebben gelachen zeg.

Je bedoelt degene die een fout maakt bij de eerste goal van Oekraine en later nog eens twee keer zijn man laat lopen. Van Aanholt was solide, Wijndal niet. 

 

 

Link to comment
Share on other sites

En dat Dumfries niet goed is aan de bal, is wel een bekend gegeven. Had daar ook liever Karsdorp gezien (Hateboer is geblesseerd namelijk), maar als je Dumfries vergelijkt met de oefenwedstrijden, vond ik hem al stukken beter gister. Net als de Roon gister goed vond, heel erg nuttig tegen zo'n ploeg, zou voor andere wedstrijden wel voor Gravenberch kiezen (puur door de tegenstander). 

Link to comment
Share on other sites

4 minuten geleden zei aron24:

Je bedoelt degene die een fout maakt bij de eerste goal van Oekraine en later nog eens twee keer zijn man laat lopen. Van Aanholt was solide, Wijndal niet. 

 

 

 

Mweh, lastig, vond het niet zijn fout tbh. Frenkie en De Roon staan allebei niet aan de kant van de bal. Die hadden hem moeten opvangen.

Link to comment
Share on other sites

2 uur geleden zei PJHoutman:

Denk dat Promes dit beter invult, in ieder geval tegen ploegen als Oostenrijk of Noord-Macedonië waar je verdedigend niet zo veel schrik van moet hebben. Ook daar zal de rechterwingback weer het meest aan de bal komen. 

Had ik nog niet eens over nagedacht inderdaad. Maar dan vooral omdat ik Promes een ongelooflijke droeftoeter vind. Maar zeker tegen Noord-Macedonië zou die dat prima kunnen invullen.

 

1 uur geleden zei aron24:

En dat Dumfries niet goed is aan de bal, is wel een bekend gegeven. Had daar ook liever Karsdorp gezien (Hateboer is geblesseerd namelijk), maar als je Dumfries vergelijkt met de oefenwedstrijden, vond ik hem al stukken beter gister. Net als de Roon gister goed vond, heel erg nuttig tegen zo'n ploeg, zou voor andere wedstrijden wel voor Gravenberch kiezen (puur door de tegenstander). 

Het kon ook moeilijk slechter gaan dan die oefenwedstrijden. Puike pot gespeeld uiteindelijk hoor, maar ik heb hem die 1e helft echt vervloekt. Hoe hij daar bij die 1-0 ook alle tijd van de wereld heeft en dan alsnog een of andere pisbal voorzet geeft. Alles valt daar samen met een dosis geluk, maar die voorzet was wel echt schrijnend. 

Link to comment
Share on other sites

7 uur geleden zei Lazy:

 

Sorry hoor, maar Dumfries was met afstand de slechtste van het veld, statistisch gezien. Daar doet zijn doelpunt - waar ik blij mee ben - niets aan af. Maar passing was drama, gewonnen duels was matig, voorzetten waren helemaal slecht om over zijn afwerking hoef ik het niet eens te hebben. Met een goede speler daar - waarom niet Berghuis proberen? - sta je in de eerste helft gewoon al met 3-0 voor. Die rechter winger hoeft niet teveel verdedigen, Timber en straks De Ligt lost dat wel op. Plus je kunt De Roon de opdracht meegeven die gaten dicht te lopen. Lekker Berghuis neerzetten (dat ik dat ooit zou zeggen). Die heeft wel een goede voorzet. De vraag is of hij in dienst van het elftal kan spelen.

 

Sorry hoor, maar hier moet ik wel erg om lachen. ALLE goals kwamen van zijn kant. Van Nederland althans. En natuurlijk, er waren kansen die een aanvaller erin had geschoten, maar hij staat er maar wel. Ook de 2-0 kwam omdat Dumfries doorzette. Een aanvaller Allah Berghuis had nooit doorgejaagd op de man met de bal waardoor die man de bal bij Weghorst in de voeten schoot.

De 1-0 was een voorzet, die te strak was maar dat komt ook omdat Weghorst niet een type Malen is. Weghorst liep de hele wedstrijd achter de feiten aan, behalve bij die ene goal..

 

En zoals MisterX al schreef: Waar was de linksback? Die waren alleen betrokken bij de kansen van Oekraine. Met dat lamlendig achteruit lopen. En 1 mooie onderschepping met die sliding. Wat eigenlijk gevaarlijk is, zo in je eigen zestien..

 

En je vergeet dat Dumfries een drive heeft, en dat missen spelers als Berghuis of Promes. Dus  het is niet zeker dat die lui ook daar stonden waar Dumfries stond. Dus een beetje te makkelijk om te zeggen "als Berghuis had meegespeeld dan had hij die kansen wel benut"..

 

Dumfries speelde voor zijn doen gewoon een dijk van een wedstrijd. Mensen die dat ontkennen neem ik niet serieus..

 

 

 

4 uur geleden zei PJHoutman:

Denk dat Promes dit beter invult, in ieder geval tegen ploegen als Oostenrijk of Noord-Macedonië waar je verdedigend niet zo veel schrik van moet hebben. Ook daar zal de rechterwingback weer het meest aan de bal komen. 

 

Sorry hoor, maar Oostenrijk is wel drie keer beter dan Oekraine. Ook N-Macedonie heeft snelle spelers die voor gevaar kunnen zorgen. Dat zag je gisteren.

Het is ook te makkelijk om te denken dat een aanvaller de plek van een vleugelverdediger in kan nemen. Misschien iets minder Gijp en Derksen serieus nemen?

Spelers die zomaar op de links of rechtsback positie komen zullen niet weten wat te doen.

 

 

 

 

1 uur geleden zei Elsjorro1990:

Had ik nog niet eens over nagedacht inderdaad. Maar dan vooral omdat ik Promes een ongelooflijke droeftoeter vind. Maar zeker tegen Noord-Macedonië zou die dat prima kunnen invullen.

 

Het kon ook moeilijk slechter gaan dan die oefenwedstrijden. Puike pot gespeeld uiteindelijk hoor, maar ik heb hem die 1e helft echt vervloekt. Hoe hij daar bij die 1-0 ook alle tijd van de wereld heeft en dan alsnog een of andere pisbal voorzet geeft. Alles valt daar samen met een dosis geluk, maar die voorzet was wel echt schrijnend. 

 

Ten eerste: Hij komt wel op. Dat heb ik die linksback niet zien doen. Ten tweede, die voorzet was niet best maar Weghorst had er ook eerder op kunnen anticiperen. Die speelde gisteren een ongelukkige wedstrijd en kwam steeds net te laat.

 

 

Link to comment
Share on other sites

3 minuten geleden zei Fantasy:

Met het plusje linksonder een bericht kun je meerdere berichten tegelijk citeren @Berjan1986;)  Heb je drie berichten nu even samengevoegd. 

 

Oke bedankt

3 minuten geleden zei Fantasy:

Met het plusje linksonder een bericht kun je meerdere berichten tegelijk citeren @Berjan1986;)  Heb je drie berichten nu even samengevoegd. 

 

Bedankt

Link to comment
Share on other sites

Hij staat er wel? Dat klopt. Alleen is het probleem natuurlijk dat Dumfries daar steeds staat en niet iemand met meer aanvallende kwaliteiten. Daar kan Dumfries niets aan doen, dat is een tactisch probleem. Het gevolg van een aanvaller offeren voor een verdediger.

Wat de primaire taak van de wingbacks aanvallend hoort te zijn, breed houden en vanaf de flank de bal de 16 inbrengen, waar een aanvallende speler een schotkans krijgt. Het probleem is dat er in dit systeem maar 3 aanvallende spelers zijn die je in de 16 kunt verwachten. Dat is wat weinig normaal gesproken. En dus duikt Dumfries er ook steeds op.

 

Je komt gewoon een aanvallende speler te kort. We spelen nu feitelijk met 5 verdedigende/controlerende spelers in de as. Dan blijft er aanvallend gewoon erg weinig over en ben je aanvallend veel te afhankelijk van je wingbacks. Dat is met Cancelo, Davies en Alexander-Arnold niet zo erg, maar met Van Aanholt en Dumfries wel een dingetje.

Link to comment
Share on other sites

3 uur geleden zei Kyrill:

Dumfries had slechte 1e helft maar 2e helft was zeker beter. Neemt niet weg hoe diep hij hele wedstrijd stond, je in omschakeling tegen top landen erg kwetsbaar bent. 

Dat ook, maar zijn bijdrage uit geluk was voor 99,9% gebaseerd op geluk. Bij de eerste goal ben ik van mening dat als die keeper hem laat gaan de bal aan de andere kant de zestien uit rolt. Bij de tweede goal schuift iemand van Oekraïne de bal na balverlies van Denzel zo bij Wout in de voeten. Dat zou ik beide geen verdienste durven noemen. Die jongen is ijverig en doet altijd zijn best, maakt die kopbal in de tweede helft goed af, maar komt te kort voor het niveau wat Oranje nastreeft. 

 

Dat Van Aanholt eraf moest, dat was ook terecht. Heeft aanvallend te weinig gebracht. Wil je diepgang, speel dan met Wijndal. Zoek je meer positioneel vernuft, dan zou ik altijd voor Blind kiezen op links en misschien wel Frenkie centraal tussen Stefan en Mathijs de Ligt zetten. Dan kun je Gravenberch in het midden opstellen en heb je direct een pak meer voetbal. 

Link to comment
Share on other sites

Als die keeper de bal niet raakt bij de eerste goal, komt die absoluut bij Depay (of die Oekraïense verdediger). Ik lees hier veel kritiek op die pass, maar was niet zo veel mis mee. Laag en hard voor de goal langs. Alleen had hij beter gericht op Weghorst kunnen passen.

Link to comment
Share on other sites

19 minuten geleden zei Hwb:

Als die keeper de bal niet raakt bij de eerste goal, komt die absoluut bij Depay (of die Oekraïense verdediger). Ik lees hier veel kritiek op die pass, maar was niet zo veel mis mee. Laag en hard voor de goal langs. Alleen had hij beter gericht op Weghorst kunnen passen.


De voorzet was achter de man. Dat is nooit goed. Als Depay hem had willen hebben, dan moet hij wachten en is je kans ook weg. 

Edited by ElMarcos
Link to comment
Share on other sites

13 uur geleden zei Hwb:

Als die keeper de bal niet raakt bij de eerste goal, komt die absoluut bij Depay (of die Oekraïense verdediger). Ik lees hier veel kritiek op die pass, maar was niet zo veel mis mee. Laag en hard voor de goal langs. Alleen had hij beter gericht op Weghorst kunnen passen.

 

Nou er was enorm veel mis met de pass. Helemaal omdat Dumfries op het moment dat hij hem geeft hij niet in duel is met een andere speler en in feite een vrije bal kan spelen (hij kon zelfs opkijken).

 

Depay had die bal ook niet gered, die stond achter de verdediger op het moment dat de bal bij hem kwam. Je had hier gewoon mega mazzel dat die keeper die bal niet gewoon klemt maar naar voren slaat :classic_blink:

Link to comment
Share on other sites

Wat is iedereen hier streng voor Dumfries.. het is toch gewoon de tactiek die fout is. Een Karsdorp of Hateboer had dit echt niet beter gedaan. 

 

Sowieso ook over die pass bij de 1e goal, als hij hem strakker geeft dan heeft die verdediger hem toch. 

Link to comment
Share on other sites

Belangrijkste is dat er werd gescoord. Of zijn we allemaal die zaadgoal van Iniesta in 2010 vergeten, die ook tot stand kwam na heel slechte pass, maar door slecht uitverdediging wel de WK-titel opleverde? En nee, dit is geen vergelijking tussen Iniesta en Dumfries. Zo goed is die Spanjaard nou ook weer niet.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Dumfries deed het niet onaardig en De Boer gaat na zijn goal hem natuurlijk niet snel meer wisselen. Ik vind Timber daar neerzetten ook geen slecht idee als De Ligt weer 100% fit is.

 

Veltman en De Jong gewoon erin gebracht voor het defensieve kop werk, dat leek mij wel logisch. Veltman betere kopper dan Timber en De Jong kan natuurlijk sowieso heel goed koppen.

Link to comment
Share on other sites

Koeman heeft ook van zich laten horen hoor :-D Vreselijk nare man blijft dat ook. Die met name zichzelf behoorlijk overschat. Zelf op de trein gestapt en dat zal hij ook nu direct weer doen als PSG morgen komt en hij 2,31 meer kan verdienen per jaar.

Link to comment
Share on other sites

Denk dat het bericht dat ik op NU.nl zag ook weer lekker uit z’n verband getrokken is. Koeman heeft waarschijnlijk gewoon gezegd dat Nederland nog beter zou moeten/kunnen dan ze tegen Oekraïne deden. En dat hij bijv. Frankrijk nu overtuigender vond. 
 

Maar het wordt weer gebracht alsof hij bewust het NL-elftal afkraakt. 

Link to comment
Share on other sites

1 uur geleden zei Michaelinho*:

Denk dat het bericht dat ik op NU.nl zag ook weer lekker uit z’n verband getrokken is. Koeman heeft waarschijnlijk gewoon gezegd dat Nederland nog beter zou moeten/kunnen dan ze tegen Oekraïne deden. En dat hij bijv. Frankrijk nu overtuigender vond. 
 

Maar het wordt weer gebracht alsof hij bewust het NL-elftal afkraakt. 

Jep. Puur clickbait, wat daarna ook nog wordt overgenomen door alle knik- en plakwebsites. Niet te veel aandacht aan besteden.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...