Erwin. Gepost September 5 Share Gepost September 5 Marco Timmer, de man die toch zeker een kwart van zijn tweets eindigt met .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sophomore Gepost September 5 Share Gepost September 5 Ja gaan we hier nu elke journalist persoonlijk doornemen? Heeeeeeeeeeeeeeeeeeeel interessant. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tim' Gepost September 5 Share Gepost September 5 1 uur geleden zei Erwin.: Marco Timmer, de man die toch zeker een kwart van zijn tweets eindigt met .... Hij Twittert niet heel sterk nee... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thierryvane Gepost September 6 Share Gepost September 6 17 uur geleden zei Erwin.: Marco Timmer, de man die toch zeker een kwart van zijn tweets eindigt met .... Gelijk even naar zijn Tweets gekeken. Heerlijk... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elsjorro1990 Gepost September 7 Share Gepost September 7 https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/1151197/nederlandse-clubs-hebben-89-miljoen-coronaschuld-psv-spant-de-kroon.html Ik vind dit redelijk schandalig, eerlijk gezegd. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MetalMichael Gepost September 7 Share Gepost September 7 Van de clubs die redelijkerwijs hadden kunnen weten dat ze dit niet konden dragen wel ja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elsjorro1990 Gepost September 7 Share Gepost September 7 19 minuten geleden zei MetalMichael: Van de clubs die redelijkerwijs hadden kunnen weten dat ze dit niet konden dragen wel ja. Daar heb ik als accountant een iets andere mening over, eerlijk gezegd. Want wat hier namelijk gebeurd, specifiek op PSV gericht dan even, is het feit dat PSV gebruik maakt van een regeling die bedoeld is voor bedrijven die in de knel komen in de coronaperiode. 24 Miljoen aan belastingen, dan komt het er eigenlijk op neer dat PSV in de gehele coronaperiode geen cent aan wat voor belasting dan ook betaald heeft. Dat an sich is niet een issue. Wel als je dieper gaat kijken en dan tot de conclusie komt, n.a.v. de jaarrekeningen van PSV vooral over die jaren, transfersuitgaves etc, dat PSV eigenlijk een beetje die regeling heeft misbruikt: Aangeven dat je niet betalen kunt en het geld wat je hebt gewoon gebruiken voor transfers. Nu snap ik best dat je dat kunt scharen onder "slim gebruik maken" van die betalingsregeling, maar het is niet helemaal fair naar hoe die regeling bedoeld is. PSV was financieel prima gezond en heeft op deze manier heel goedkoop gewoon een lening staan, van gemeenschapsgeld. PSV dit jaar geen CL, dan was daar een serieus probleem ontstaan. Heb ik een beetje moeite mee. Dat is overigens niet een waardeoordeel over PSV, laat ik dat dan maar even vooropstellen, die maken gebruik van een kans die ze geboden wordt, maar vanuit de overheid vind ik het wederom een hele dikke vinger naar de gewone mens. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenstra Gepost September 7 Share Gepost September 7 16 minuten geleden zei Elsjorro1990: Daar heb ik als accountant een iets andere mening over, eerlijk gezegd. Want wat hier namelijk gebeurd, specifiek op PSV gericht dan even, is het feit dat PSV gebruik maakt van een regeling die bedoeld is voor bedrijven die in de knel komen in de coronaperiode. 24 Miljoen aan belastingen, dan komt het er eigenlijk op neer dat PSV in de gehele coronaperiode geen cent aan wat voor belasting dan ook betaald heeft. Dat an sich is niet een issue. Wel als je dieper gaat kijken en dan tot de conclusie komt, n.a.v. de jaarrekeningen van PSV vooral over die jaren, transfersuitgaves etc, dat PSV eigenlijk een beetje die regeling heeft misbruikt: Aangeven dat je niet betalen kunt en het geld wat je hebt gewoon gebruiken voor transfers. Nu snap ik best dat je dat kunt scharen onder "slim gebruik maken" van die betalingsregeling, maar het is niet helemaal fair naar hoe die regeling bedoeld is. PSV was financieel prima gezond en heeft op deze manier heel goedkoop gewoon een lening staan, van gemeenschapsgeld. PSV dit jaar geen CL, dan was daar een serieus probleem ontstaan. Heb ik een beetje moeite mee. Dat is overigens niet een waardeoordeel over PSV, laat ik dat dan maar even vooropstellen, die maken gebruik van een kans die ze geboden wordt, maar vanuit de overheid vind ik het wederom een hele dikke vinger naar de gewone mens. Ik volg je helemaal, maar ik vind je laatste punt ook zeker de verantwoordelijkheid van de organisatie zelf. Je legt nu alle verantwoordelijkheid bij de overheid, maar die zijn ook zeker niet perfect in staat om dit soort dingen op te tuigen. Laat staan op korte termijn Het is niet dat ze dit moedwillig zo hebben georganiseerd. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elsjorro1990 Gepost September 7 Share Gepost September 7 Zojuist zei Lenstra: Ik volg je helemaal, maar ik vind je laatste punt ook zeker de verantwoordelijkheid van de organisatie zelf. Je legt nu alle verantwoordelijkheid bij de overheid, maar die zijn ook zeker niet perfect in staat om dit soort dingen op te tuigen. Laat staan op korte termijn Het is niet dat ze dit moedwillig zo hebben georganiseerd. Ja en Nee. Als accountant zou ik elk bedrijf die enigszins de risico's hiervan dragen kan, adviseren om hetzelfde te doen als blijkt dat die investering ( lees de lening die je aan gaat) op deze manier bijdraagt aan je bedrijfsvoering. Dat gezegd hebbende, is dat natuurlijk wel een HELE grote IF. Op het moment dat die lening door PSV aangegaan werd, zaten ze midden in een periode waarin het er op leek dat Ajax heel ver afstand ging nemen van de rest en het nog allesbehalve zeker was dat er een 2e CL plek zou komen. Je kunt je afvragen of 1. omgaan met gemeenschapsgeld op die manier de schoonheidsprijs verdient en 2. of er door PSV misbruik gemaakt is van deze regeling. Voor wat betreft de overheid: Dat is er ook eentje met gemengde gevoelens: Ik kon als simpele accountant al redelijk de hiaten in deze regelingen aanpikken, nog voor de regelingen goed en wel in gebruik waren. Is er simpelweg dan geen ander alternatief te bedenken en calculeer je een bepaald verlies in op deze "leningen", of is het wellicht verstandig om onafhankelijk advies in te winnen voordat je dit soort "Subsidies" opstelt. Want wat er nu gebeurd is, kan ik je wel uittekenen: Een groot kantoor ala Deloitte of KPMG is om advies gevraagd met betrekking tot deze regelingen en die zagen daarin een gouden markt voor het merendeel van hun klanten, dus Prima regeling. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kyrill Gepost September 7 Share Gepost September 7 @Elsjorro1990 Ik ben eigenlijk met je eens, wat je zegt klinkt logisch.(ik kijk geen ED meer en ben allang geen PSV fan meer, hooguit lichte voorkeur meer niet) maar kan jij verklaren (gewoon benieuwd is niet omdat nu over PSV gaat dan als ;;''wraaak'' ) over Ajax moet gaan totaal niet. Maar snap jij waar geld gebleven is als Ajax 800 miljoen aan spelers transfers en voor maar 400 miljoen aankoopt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elsjorro1990 Gepost September 7 Share Gepost September 7 7 minuten geleden zei Kyrill: @Elsjorro1990 Ik ben eigenlijk met je eens, wat je zegt klinkt logisch.(ik kijk geen ED meer en ben allang geen PSV fan meer, hooguit lichte voorkeur meer niet) maar kan jij verklaren (gewoon benieuwd is niet omdat nu over PSV gaat dan als ;;''wraaak'' ) over Ajax moet gaan totaal niet. Maar snap jij waar geld gebleven is als Ajax 800 miljoen aan spelers transfers en voor maar 400 miljoen aankoopt? Nu heb ik niet tot in detail de jaarrekeningen van Ajax langs elkaar gelegd en ken ik de onderbouwing niet. Maar volgens mij is die 800-400 verdeling vooral een kunstje aankooprijs over x aantal jaren en verkoop prijs over diezelfde periode. Dat is natuurlijk niet helemaal eerlijk. Het enige wat je daarmee bewerkstelligt, is dat je kunt zeggen dat Ajax een positief transferresultaat heeft in de afgelopen x-aantal jaren. Het geld wat daar mee verdient wordt, gaat voor een gedeelte natuurlijk gewoon naar de belastingdienst. Een relatief groot gedeelte gok ik zelfs. Tel daarbij nog op dat er best tranfers zijn waarin er gewerkt wordt met deelbetalingen, volgens mij moet Ajax bijvoorbeeld nog steeds geld ontvangen van Frenkie de Jong, terwijl die toch al een aantal jaar weg is, maar ook een Antony staat nog genoeg open. Tel daarbij de kosten van zaakwaarnemers die je hebt, die niet in bovenstaande meegenomen is en zeker de afgelopen 2-3 jaar de gaten die er mee gevuld zijn, en ik denk dat er dan van dat gat van 400 miljoen weinig meer over blijft. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kyrill Gepost September 7 Share Gepost September 7 Dankjewel Sjor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MetalMichael Gepost September 7 Share Gepost September 7 @Elsjorro1990mooie posts. En inderdaad er zullen een hoop mannetjes op de financiële afdelingen hebben gezien dat het een (soort van) goedkope lening was om te blijven doen wat ze al deden en dus niet achter te gaan lopen bij andere clubs. Blijft wel staan dat clubs die al niet heel gezond waren, een soort uitstel hebben gehad met gratis geld. Kan me niet aan de indruk onttrekken dat die op te grote voet hebben doorgeleefd, waardoor de problemen niet alleen vooruitgeschoven zijn, maar ook vergroot zijn. Zelfs als er betalingstermijnen van 5 jaar zijn. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elsjorro1990 Gepost September 8 Share Gepost September 8 14 uur geleden zei MetalMichael: @Elsjorro1990mooie posts. En inderdaad er zullen een hoop mannetjes op de financiële afdelingen hebben gezien dat het een (soort van) goedkope lening was om te blijven doen wat ze al deden en dus niet achter te gaan lopen bij andere clubs. Blijft wel staan dat clubs die al niet heel gezond waren, een soort uitstel hebben gehad met gratis geld. Kan me niet aan de indruk onttrekken dat die op te grote voet hebben doorgeleefd, waardoor de problemen niet alleen vooruitgeschoven zijn, maar ook vergroot zijn. Zelfs als er betalingstermijnen van 5 jaar zijn. Dat blijft wel een lastig iets. Als ik het even in de breedte trek en naar mijn eigen klantenbestand kijk, en dan even de branche die er het lastigst voor stond: Horeca ( Restaurants, bowlingcentrums, noem het maar op) dan is het zo dat de bedrijven die het minst draaiden voor Corona natuurlijk in Corona het snelst en diepst in de problemen zijn geraakt. Echter, het zegt niet per see iets over de levensvatbaarheid of gezondheid voor corona. Je kunt je afvragen of het voor een gezonde bedrijfsvoering erg wenselijk is dat een bedrijf gigantisch veel reserves heeft of ontwikkeld. Dat klinkt gek, omdat je juist leert dat het onderdeel van een gezonde bedrijfsvoering is. Maar zo heb ik er ook een klant tussen zitten die als een gek draaide, maar toch serieus in de problemen kwam in Corona tijd omdat er een aantal investeringen begroot stonden voordat corona begon. Die investeringen zijn gedaan, met het idee om het jaar er op te knallen. Corona komt en pats: Je liquiditeit weg en een gigantische deuk in de omzet. Om maar aan te geven dat dat dus niet altijd betekend dat een bedrijf niet hardstikke gezond is. Je begroot en conform die begroting past iets wel of niet. Als dan blijkt dat, door iets wat heel erg onvoorzien is, je de helft van je omzet ziet verdampen, dan is dat lastig duiden. Maar, het feit dat er zoveel ondernemers nu de kop in het zand steken, gelet op het aantal regelingen die nog niet lopen ( ik meen ruim 40k ondernemers die nog niet termijn 1 betaald hebben, of uberhaupt iets hebben laten horen) is het voor heel veel mensen uitstel van executie geweest. En daar vind ik inderdaad wat van en dat was ook 1 van de grotere kanttekeningen die direct al geplaatst werden: We gaan hiermee veel mensen sponsoren die eigenlijk het predicaat ondernemer niet waard zijn. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenstra Gepost September 8 Share Gepost September 8 18 uur geleden zei Elsjorro1990: Ja en Nee. Als accountant zou ik elk bedrijf die enigszins de risico's hiervan dragen kan, adviseren om hetzelfde te doen als blijkt dat die investering ( lees de lening die je aan gaat) op deze manier bijdraagt aan je bedrijfsvoering. Dat gezegd hebbende, is dat natuurlijk wel een HELE grote IF. Op het moment dat die lening door PSV aangegaan werd, zaten ze midden in een periode waarin het er op leek dat Ajax heel ver afstand ging nemen van de rest en het nog allesbehalve zeker was dat er een 2e CL plek zou komen. Je kunt je afvragen of 1. omgaan met gemeenschapsgeld op die manier de schoonheidsprijs verdient en 2. of er door PSV misbruik gemaakt is van deze regeling. Voor wat betreft de overheid: Dat is er ook eentje met gemengde gevoelens: Ik kon als simpele accountant al redelijk de hiaten in deze regelingen aanpikken, nog voor de regelingen goed en wel in gebruik waren. Is er simpelweg dan geen ander alternatief te bedenken en calculeer je een bepaald verlies in op deze "leningen", of is het wellicht verstandig om onafhankelijk advies in te winnen voordat je dit soort "Subsidies" opstelt. Want wat er nu gebeurd is, kan ik je wel uittekenen: Een groot kantoor ala Deloitte of KPMG is om advies gevraagd met betrekking tot deze regelingen en die zagen daarin een gouden markt voor het merendeel van hun klanten, dus Prima regeling. Ja, heel goed punt. Daar moeten we ook echt vanaf. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
La Pulga Gepost September 11 Share Gepost September 11 Zulke types zijn wel leuk in het voetbal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kyrill Gepost September 16 Share Gepost September 16 Ben ik de enige die wel lekker zou vinden als Fc Utrecht degradeert? Ja hebben nu Jans... Maar statistieken zijn er om doorbroken te worden Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thomassje123 Gepost September 16 Share Gepost September 16 7 minuten geleden zei Kyrill: Ben ik de enige die wel lekker zou vinden als Fc Utrecht degradeert? Ja hebben nu Jans... Maar statistieken zijn er om doorbroken te worden Als Utrecht zo blijft spelen als nu gaat dat niet gebeuren hoor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tim' Gepost September 16 Share Gepost September 16 Jans is een perfecte match voor Utrecht op dit moment. Een trainer die de logische dingen doet en de spelers op de juiste plekken zet, hoe uit balans de selectie ook is. Die gaan echt niet degraderen hoor. Waarschijnlijk worden ze gewoon weer lekker zevende. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PJHoutman Gepost September 16 Share Gepost September 16 Ron Jans-effect Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beppu Gepost September 17 Share Gepost September 17 Laat svennie maar koken! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MetalMichael Gepost September 17 Share Gepost September 17 Het is wachten op de frustratietackle rode kaart van Berghuis. Komt hij vandaag al, of bewaart hij hem voor volgende week? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vitesse88 Gepost September 17 Share Gepost September 17 Brobbey weer racistisch bejegend na de pot bij Twente, man man. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kelvin Gepost September 17 Share Gepost September 17 Dader is gepakt, Bruggink vanuit Twente excuus gemaakt in spelersbus. Dus dat is iig goed Nota bene na een 3-1 overwinning net als de vorige keer. Dus het komt niet voort uit frustatie. Wat moet je nou met zulke gasten? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MetalMichael Gepost September 17 Share Gepost September 17 Stadionverbod ook uitgedeeld las ik. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.