Jump to content

Jupiler Pro League Topic


Fabian.

Recommended Posts

20 minuten geleden zei Netzwerk:

Gewoon meer laten stijgen uit de divisie daaronder.

 

Wat een kutregel trouwens die 'er moeten altijd vier belofteteams in 1B zitten. Slaat helemaal nergens op en is een open poort voor loopholes. Al is 18 teams zonder play-offs, geen geleide bekerloting en hier en daar eens een bekermatch in het weekend gewoon veruit het beste concept.

Dan moeten ze de voorwaarden aanpassen, want nu kunnen/willen er aan Vlaamse kant maar 2 ploegen + Gent B stijgen. Aan Waalse kant gaat het niet veel beter zijn.

Link to comment
Share on other sites

2 uur geleden zei FlyD:

Dan moeten ze de voorwaarden aanpassen, want nu kunnen/willen er aan Vlaamse kant maar 2 ploegen + Gent B stijgen. Aan Waalse kant gaat het niet veel beter zijn.

Dan komen ze toch aan genoeg? AA Gent B en de Waalse kant de kampioen? Overigens hebben een deel aan Vlaamse kant geen licentie aangevraagd omdat ze te ver van promotie staan want dat kost elke keer geld.

 

De Waalse tak volg ik niet zo, maar de top vier staat ver los en al die ploegen kunnen gewoon een licentie aanvragen, drie ervan waren zelfs de laatste 10 jaar nog prof. Dus ze komen makkelijk aan twee teams m.a.w.

 

Volgens mij gingen ze ook de licentievoorwaarden wat versoepelen en meer tijd geven.

Link to comment
Share on other sites

58 minuten geleden zei Netzwerk:

Dan komen ze toch aan genoeg? AA Gent B en de Waalse kant de kampioen? Overigens hebben een deel aan Vlaamse kant geen licentie aangevraagd omdat ze te ver van promotie staan want dat kost elke keer geld.

 

De Waalse tak volg ik niet zo, maar de top vier staat ver los en al die ploegen kunnen gewoon een licentie aanvragen, drie ervan waren zelfs de laatste 10 jaar nog prof. Dus ze komen makkelijk aan twee teams m.a.w.

 

Volgens mij gingen ze ook de licentievoorwaarden wat versoepelen en meer tijd geven.

Met de huidige voorwaarden gaat het niet zo makkelijk zijn. Alleen het spelen in 1B kost al veel geld! Daarnaast nog de randvoorwaarden (stadion, veiligheid,...) en dan nog een competitief elftal op de been brengen. Als je een fatsoenlijke competitie wilt is er nog veel werk daar. 

Link to comment
Share on other sites

15 uur geleden zei Netzwerk:

Wederom zeer belachelijk die betonnering van tweede klasse. Zullen er nog veel failliet gaan zo, want zo'n jeugdteam brengt 0 de ballen op.

 

Waarom moeten we daarover zo moeilijk doen, terwijl het in NL al jaren zo loopt?

 

En waarom zouden clubs erdoor failliet gaan? Gaan er meer mensen komen naar een wedstrijd tussen Lierse en Winkel Sport dan een wedstrijd tussen Lierse en Jong Genk?

Edited by Glenn08
Link to comment
Share on other sites

17 minuten geleden zei Glenn08:

 

Waarom moeten we daarover zo moeilijk doen, terwijl het in NL al jaren zo loopt?

 

En waarom zouden clubs erdoor failliet gaan? Gaan er meer mensen komen naar een wedstrijd tussen Lierse en Winkel Sport dan een wedstrijd tussen Lierse en Jong Genk?

 

In Nederland zijn de wedstrijden van bijvoorbeeld jong Ajax op TV veel beter bekeken dan de meeste KKD potjes.

Zou betekenen dat er meer mensen naar 2e niveau kijken.

Weet niet hoe dat in België is en hoe de gelden verdeeld worden, maar als je belofte teams in je competitie hebt moeten ze daar commercieel het beste van maken waardoor er ook meer geld naar clubs kan vloeien.

Link to comment
Share on other sites

5 uur geleden zei Glenn08:

 

Waarom moeten we daarover zo moeilijk doen, terwijl het in NL al jaren zo loopt?

 

En waarom zouden clubs erdoor failliet gaan? Gaan er meer mensen komen naar een wedstrijd tussen Lierse en Winkel Sport dan een wedstrijd tussen Lierse en Jong Genk?

Om al te beginnen, als je dan toch wilt vergelijken, heeft de Nederlandse tweede klasse 20 teams waarvan 4 jeugdteams. Dat zijn dus nog 16 andere teams ten allen tijde. In België zijn het er 4-6 jeugdteams, met omgerekend maximaal altijd 10 'normale' teams. Geen idee hoe dat in NL zit maar bij ons brengen die jeugdteams niemand dus dat is al x aantal keer per jaar een serieus verlies van inkomsten.

 

Om op je tweede vraag te antwoorden: Wat denk je dat de City groep gaat doen met Lommel als die nu zakken door dit format om 'Jong Genk' te redden? Ze verlaten het schip en die club is failliet, uiteraard wordt die club niet gezond gerund maar dat is mee de fout van de bond en de G5 die maar niet kunnen accepteren dat het Belgische voetbal nu aan zijn top al zit. Als je eens een slecht seizoen hebt nu heb je een veel grotere kans om te zakken, gezien er maximaal 9 andere clubs kunnen zakken als er geen jeugdteam het goed doet in derde klasse. Maar 'zo eens een keer zakken' naar de amateurs heeft al meteen catastrofale gevolgen door inkomstenverlies.

 

Jij bekijkt het uiteraard vanuit een G5 brilletje en vind het helemaal fantastisch dat dit er nu is, maar menig voetbalfan is tegen dit. We zullen zien of er meer interesse is of niet in het Belgische voetbal hierdoor, ik ben alvast afgehaakt enkele jaren geleden.

Link to comment
Share on other sites

3 minuten geleden zei Netzwerk:

Om al te beginnen, als je dan toch wilt vergelijken, heeft de Nederlandse tweede klasse 20 teams waarvan 4 jeugdteams. Dat zijn dus nog 16 andere teams ten allen tijde. In België zijn het er 4-6 jeugdteams, met omgerekend maximaal altijd 10 'normale' teams. Geen idee hoe dat in NL zit maar bij ons brengen die jeugdteams niemand dus dat is al x aantal keer per jaar een serieus verlies van inkomsten.

 

Om op je tweede vraag te antwoorden: Wat denk je dat de City groep gaat doen met Lommel als die nu zakken door dit format om 'Jong Genk' te redden? Ze verlaten het schip en die club is failliet, uiteraard wordt die club niet gezond gerund maar dat is mee de fout van de bond en de G5 die maar niet kunnen accepteren dat het Belgische voetbal nu aan zijn top al zit. Als je eens een slecht seizoen hebt nu heb je een veel grotere kans om te zakken, gezien er maximaal 9 andere clubs kunnen zakken als er geen jeugdteam het goed doet in derde klasse. Maar 'zo eens een keer zakken' naar de amateurs heeft al meteen catastrofale gevolgen door inkomstenverlies.

 

Jij bekijkt het uiteraard vanuit een G5 brilletje en vind het helemaal fantastisch dat dit er nu is, maar menig voetbalfan is tegen dit. We zullen zien of er meer interesse is of niet in het Belgische voetbal hierdoor, ik ben alvast afgehaakt enkele jaren geleden.

 

Gaan ze sowieso doen als Lommel niet snel kan promoveren.

 

Zolang de eisen voor 1B hoog blijven gaat er geen enkele club uit 1ste amateur willen promoveren. Eigenlijk zouden ze hier ook beter het principe van in Nederland hanteren en tweede klasse ook een besloten competitie maken.

 

Belgische voetbal kon alleen maar populairder worden door de PO's omdat je dan spannende wedstrijden had. Het ideale format was gewoon 14 teams + play offs.

Link to comment
Share on other sites

17 minuten geleden zei Glenn08:

 

Gaan ze sowieso doen als Lommel niet snel kan promoveren.

 

Zolang de eisen voor 1B hoog blijven gaat er geen enkele club uit 1ste amateur willen promoveren. Eigenlijk zouden ze hier ook beter het principe van in Nederland hanteren en tweede klasse ook een besloten competitie maken.

 

Belgische voetbal kon alleen maar populairder worden door de PO's omdat je dan spannende wedstrijden had. Het ideale format was gewoon 14 teams + play offs.

Wat je hier nu zegt gaat het ridicule voorbij...

 

Eerst en vooral er zijn genoeg clubs die willen en kunnen promoveren vanuit de 'amateur'reeksen, als men gewoon de voorwaarden wat aanpast of zelfs de overgangperiode verlengt met enkele seizoenen. Is het dan zo'n ramp dat er semi-profs meedoen in 1B?

 

Verder, als je een gesloten competitie wil moet je eerst het Belgische voetbal grondig hervormen. Begin al eens met strengere regels i.v.m. Belgische spelers op het veld, strengere regels voor selectiebeleid en strengere regels voor overname van clubs. Maar die eerste twee liggen dan ook weer bij veel topclubs moeilijk want die regels gelden dan ook uiteraard voor hen!

 

Wat is het trouwens met 'het Belgische voetbal moet groeien of populairder worden'? Voor zover ik weet zit het Belgische voetbal nu al ruim op zijn top, of ga je verwachten dat men Portugal of Nederland zomaar gaat inhalen? Zelfs al haal je Portugal in heeft het nog geen verandering in Europese slots.

En qua populariteit kan je heel kort over zijn, het Belgische voetbal spreekt in deze moderne tijden gewoon minder mensen aan. Je nam daarstraks nu 'Lierse-Winkel' aan maar evenzeer 'Kortrijk-Beerschot' of 'Charleroi-Westerlo' spreekt mensen gewoon nietmeer aan door meerdere redenen. We leven nu eenmaal in een tijd dat mensen liever hun geld eens stoppen om naar Manchester City of Real Madrid te gaan of een TV abbo voor deze clubs/competities dan een seizoenskaart voor een Belgische club. Neem daar dan nog eens bij dat veel jongere fans/kinderen met een migratieachtergrond de clubs van hun land blijven volgen ook meer en dan is er niet veel dat je kan doen tegen dit. Welk competitieformat, gesloten competitie of welke plaats op de coefficiëntenlijst Belgie staat. jij als G5 supporter wil ik je er ook aan herinneren dat ook topclubs weldegelijk de K11, tweedeklassers en amateurteams nodig hebben om te overleven.

Link to comment
Share on other sites

37 minuten geleden zei Netzwerk:

Wat je hier nu zegt gaat het ridicule voorbij...

 

Eerst en vooral er zijn genoeg clubs die willen en kunnen promoveren vanuit de 'amateur'reeksen, als men gewoon de voorwaarden wat aanpast of zelfs de overgangperiode verlengt met enkele seizoenen. Is het dan zo'n ramp dat er semi-profs meedoen in 1B?

 

Verder, als je een gesloten competitie wil moet je eerst het Belgische voetbal grondig hervormen. Begin al eens met strengere regels i.v.m. Belgische spelers op het veld, strengere regels voor selectiebeleid en strengere regels voor overname van clubs. Maar die eerste twee liggen dan ook weer bij veel topclubs moeilijk want die regels gelden dan ook uiteraard voor hen!

 

Wat is het trouwens met 'het Belgische voetbal moet groeien of populairder worden'? Voor zover ik weet zit het Belgische voetbal nu al ruim op zijn top, of ga je verwachten dat men Portugal of Nederland zomaar gaat inhalen? Zelfs al haal je Portugal in heeft het nog geen verandering in Europese slots.

En qua populariteit kan je heel kort over zijn, het Belgische voetbal spreekt in deze moderne tijden gewoon minder mensen aan. Je nam daarstraks nu 'Lierse-Winkel' aan maar evenzeer 'Kortrijk-Beerschot' of 'Charleroi-Westerlo' spreekt mensen gewoon nietmeer aan door meerdere redenen. We leven nu eenmaal in een tijd dat mensen liever hun geld eens stoppen om naar Manchester City of Real Madrid te gaan of een TV abbo voor deze clubs/competities dan een seizoenskaart voor een Belgische club. Neem daar dan nog eens bij dat veel jongere fans/kinderen met een migratieachtergrond de clubs van hun land blijven volgen ook meer en dan is er niet veel dat je kan doen tegen dit. Welk competitieformat, gesloten competitie of welke plaats op de coefficiëntenlijst Belgie staat. jij als G5 supporter wil ik je er ook aan herinneren dat ook topclubs weldegelijk de K11, tweedeklassers en amateurteams nodig hebben om te overleven.

 

Ik zeg toch dat zolang de eisen hoog blijven ze niet kunnen en willen promoveren? Exact wat jij dus nu ook zegt.

 

En jij begon over meer interesse in het Belgische voetbal, dus dan ga ik daar ook op in dat ze alleen populairder kunnen worden of groeien door de PO's.

Link to comment
Share on other sites

3 uur geleden zei Netzwerk:

Wat je hier nu zegt gaat het ridicule voorbij...

 

Eerst en vooral er zijn genoeg clubs die willen en kunnen promoveren vanuit de 'amateur'reeksen, als men gewoon de voorwaarden wat aanpast of zelfs de overgangperiode verlengt met enkele seizoenen. Is het dan zo'n ramp dat er semi-profs meedoen in 1B?

Het probleem voor amateur teams tichting 1B is wel wat groter dan enkel de profs tov semi-profs (kost licentie, voorwaarden veiligheid,...)

3 uur geleden zei Netzwerk:

 

Verder, als je een gesloten competitie wil moet je eerst het Belgische voetbal grondig hervormen. Begin al eens met strengere regels i.v.m. Belgische spelers op het veld, strengere regels voor selectiebeleid en strengere regels voor overname van clubs. Maar die eerste twee liggen dan ook weer bij veel topclubs moeilijk want die regels gelden dan ook uiteraard voor hen!

 

Wat is het trouwens met 'het Belgische voetbal moet groeien of populairder worden'? Voor zover ik weet zit het Belgische voetbal nu al ruim op zijn top, of ga je verwachten dat men Portugal of Nederland zomaar gaat inhalen? Zelfs al haal je Portugal in heeft het nog geen verandering in Europese slots.

En qua populariteit kan je heel kort over zijn, het Belgische voetbal spreekt in deze moderne tijden gewoon minder mensen aan. Je nam daarstraks nu 'Lierse-Winkel' aan maar evenzeer 'Kortrijk-Beerschot' of 'Charleroi-Westerlo' spreekt mensen gewoon nietmeer aan door meerdere redenen. We leven nu eenmaal in een tijd dat mensen liever hun geld eens stoppen om naar Manchester City of Real Madrid te gaan of een TV abbo voor deze clubs/competities dan een seizoenskaart voor een Belgische club. Neem daar dan nog eens bij dat veel jongere fans/kinderen met een migratieachtergrond de clubs van hun land blijven volgen ook meer en dan is er niet veel dat je kan doen tegen dit. Welk competitieformat, gesloten competitie of welke plaats op de coefficiëntenlijst Belgie staat. jij als G5 supporter wil ik je er ook aan herinneren dat ook topclubs weldegelijk de K11, tweedeklassers en amateurteams nodig hebben om te overleven.

Vergeet niet dat eigenlijk alle Belgische clubs (op 1 of 2 na) allemaal ongezond zijn. Er moet dus iets veranderen aan de inkomsten (en uitgaven) van de clubs. Een verhoging van de populariteit en goede Europese resultaten zijn daarvoor wel cruciaal.

Link to comment
Share on other sites

2 uur geleden zei FlyD:

Het probleem voor amateur teams tichting 1B is wel wat groter dan enkel de profs tov semi-profs (kost licentie, voorwaarden veiligheid,...)

Vergeet niet dat eigenlijk alle Belgische clubs (op 1 of 2 na) allemaal ongezond zijn. Er moet dus iets veranderen aan de inkomsten (en uitgaven) van de clubs. Een verhoging van de populariteit en goede Europese resultaten zijn daarvoor wel cruciaal.

Of zoals ik al aanhaalde meer regels omtrent buitenlandse spelers en huurspelers zodat men meer met eigen jeugd kan gaan investeren en werken i.p.v. oudere derderangs buitenlanders halen of spelers huren van moederclubs.

 

F.Y.I. veel clubs in 'Eerste Amateur' zijn semi-prof en sommige zelf prof. Als men de licentievoorwaarden wat versoepelt zal dat deze clubs en de competitiviteit ten goede komen en alsook beter zijn voor clubs die zakken uit 1B.

Link to comment
Share on other sites

5 uur geleden zei Glenn08:

 

Ik zeg toch dat zolang de eisen hoog blijven ze niet kunnen en willen promoveren? Exact wat jij dus nu ook zegt.

 

En jij begon over meer interesse in het Belgische voetbal, dus dan ga ik daar ook op in dat ze alleen populairder kunnen worden of groeien door de PO's.

Nee jij geeft aan dat je dan maar tweede klasse wil dichtgooien i.p.v. het probleem op te lossen zoals in Nederland (alhoewel ik meen dat daar de amateurclubs het zelf wilde?). Ons systeem kan je niet zomaar dichtgooien zoals in Nederland, dan zullen er ook veel over de kop gaan. Zelfs een team als Roeselare heeft al enkele profs in de rangen. En wat ga je dan doen met de overige belofteteams? Want je kan niet zomaar zeggen gewone teams niet maar belofteteams wel, dat krijg je nooit verkocht.

Begin bij het begin: strengere regels voor overname en strengere selectieregels zodat een businessmodel als Lierse het voorbeeld wordt en je niet eens in 1B op zoek moet meteen naar nieuw capitaal.

 

Maar goed als G5 supporter tegen non G5 supporter zullen we het hier nooit eens worden. Ik heb een charme voor kleinere clubs die mooie verhalen schrijven en niet voor gedrochten als play-offs en gesloten competities. Geef mij maar de charme van het voetbal boven het grote geld!

Edited by Netzwerk
Link to comment
Share on other sites

Zeer interessant inderdaad!

Als het allemaal klopt, zetten we dus een grote stap achteruit..

 

De Pro League zou eigenlijk gewoon een onafhankelijk orgaan moeten zijn dat kijkt naar het belang van het Belgisch voetbal; in plaats van dat alle clubs nu een erg kortzichtige visie vol eigenbelang hebben.

Link to comment
Share on other sites

Leuk om mijn oud-werkgever in zo’n podcast te zien :D Nog niet helemaal afgeluisterd, ga ik nog wel doen.

 

Maar de conclusie die je hierboven trekt is in theorie helemaal correct DGremlin. Het is natuurlijk wél zo dat het competitieformat niet verantwoordelijk is voor alle performance, maar het nieuwe format is niet direct beter voor de ontwikkeling van het voetbal. Het verschil is vooral dat het gevoel ‘eerlijker’ is. 

Link to comment
Share on other sites

@FlyD ken jij Robbie Ure van Anderlecht toevallig een beetje? Hij maakt net de overstap naar Sirius hier in de stad. Met Salech en Abou Ali waren de afgelopen twee spitsen een schot in de roos, maar ik ben dus wel benieuwd hoe deze Schot er bij jou (of andere Belgische liefhebbers die de Challenger League volgen) op staat. 

Link to comment
Share on other sites

16 uur geleden zei Urbeto:

@FlyD ken jij Robbie Ure van Anderlecht toevallig een beetje? Hij maakt net de overstap naar Sirius hier in de stad. Met Salech en Abou Ali waren de afgelopen twee spitsen een schot in de roos, maar ik ben dus wel benieuwd hoe deze Schot er bij jou (of andere Belgische liefhebbers die de Challenger League volgen) op staat. 

Ik ken hem niet heel goed, maar deed het de laatste tijd best goed in de CPL en had vorig jaar ook een periode dat hij leek te gaan doorbreken, maar dan viel het stil. Het is een vrij grote spits die een beetje raar (houterig) beweegt, maar dat is meer hoe het eruit ziet, is nog redelijk wendbaar en heeft wel wat snelheid (niet uitzonderlijk). Kan vrij goed in de bal komen en simpel meevoetballen, maar brengt bij momenten ook diepgang. En heeft dus periodes dat hij makkelijk scoort. Voor zijn lengte valt hij wel tegen in luchtduels.

 

Bij de Futures van Anderlecht werd hij 'ingehaald' door Goto en met Sylla en Van De Ven zit er daar wel wat aan te komen. Denk niet dat ze hem verkocht hadden als ze nog konden degraderen, maar nu maakt het niet veel meer uit.

Link to comment
Share on other sites

Op 3-3-2025 om 16:42 zei DGremlin:

Zeer interessant inderdaad!

Als het allemaal klopt, zetten we dus een grote stap achteruit..

 

De Pro League zou eigenlijk gewoon een onafhankelijk orgaan moeten zijn dat kijkt naar het belang van het Belgisch voetbal; in plaats van dat alle clubs nu een erg kortzichtige visie vol eigenbelang hebben.

Tuurlijk zet je hiermee een stap achteruit. Je krijgt minder topwedstrijden dus ook minder weerstand onderling. Hoe meer je uit je comfortzone komt, groei je uiteindelijk. Dit bracht betere Europese prestaties met zich mee tot op een bepaald punt, de ontwikkeling van individuele spelers, Ook de nationale ploeg had hier zelfs baat bij. Maar de wedstrijdbelasting is in het huidige format wel te zwaar. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...